許添財於外交及國防委員會會議

民主進步黨民主進步黨・台南市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為開放含瘦肉精美牛會把台灣從沒有瘦肉精、未受化學產品污染、乾淨健康的肉品市場變成必須進行風險管理、有污染之虞的市場,對台灣經濟力只有負面影響、沒有正面影響。「這會把台灣從一個沒有瘦肉精的肉品市場變成有瘦肉精的市場,從一個沒有被化學產品污染的、非常乾淨的、健康的肉品市場,變成一個以後必須進行風險管理、有污染之虞,一不小心就會出問題的新市場,對於台灣的經濟力來講,這樣的情況只有負面影響,沒有正面影響。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑美牛問題本來是很小的貿易事項,卻因處理不當、有預設立場、人謀不臧而被提高到國安層級並引發諸多傳言。「現在美牛問題已經提高到國安層級,本來是很小的貿易事項,但是因為處理不當,有預設立場、人謀不臧,所以傳言非常之多。」

發言紀錄

  1. 許委員添財

    主席、各位列席官員、各位同仁。請問次長,我國駐美代表袁健生今年幾歲?

  2. 主席

    請外交部董次長答復。

  3. 董次長國猷

    主席、各位委員。應該是69歲,還沒有滿70歲。

  4. 許委員添財

    他在美國這個職位已經幾年?

  5. 董次長國猷

    他接任駐美代表應該是民國97年8月,所以是3年9個月。

  6. 許委員添財

    外交部對超過3年的任期通常都會調換工作,對不對?

  7. 董次長國猷

    外交部對館長沒有任期的限制,而是看本人的表現。

  8. 許委員添財

    他的任期超過3年,已經快要4年,年齡又快滿70歲,他是因為表現很好所以能留任嗎?

  9. 董次長國猷

    袁大使的表現相當好。

  10. 許委員添財

    如果他表現相當不錯,怎麼連考察這麼簡單的事情都搞不定行程呢?

  11. 董次長國猷

    行程不是搞不定,而是我們重視這個團,所以在上個禮拜周末就出去了,掌握周末的時間。他們是在禮拜天到的,就我們的了解,美方已安排他們在7日、8日進行一下訪察的節目,其中包括和美方政府部門作先行的……

  12. 許委員添財

    如果7日、8日安排好了,現在就應該跑行程啦?

  13. 董次長國猷

    現在他們還在半夜,應該是7日。

  14. 許委員添財

    那為什麼報導說有待在那邊的問題?出去玩一玩,玩過了再考察?

  15. 董次長國猷

    他們在禮拜天到達,不可能立刻訪察。

  16. 許委員添財

    7日、8日開始訪察的行程,這是這個團出國前就確定的,這表示外交部在協助行程安排上已盡到責任且充滿效率,是不是這樣?他們提早到是因為偷懶,想要先玩?

  17. 董次長國猷

    完全不是,本來美方安排的是9日,而且他們到這裡絕對不是要玩。

  18. 許委員添財

    如果美方原來安排的是9日,你叫他們9日或8日晚上到達就可以啦?

  19. 董次長國猷

    會前大家可能還要再協調、磋商,這是出國開會或者……

  20. 許委員添財

    馬總統消遣以前的政府搞迷航,現在的總統不搞迷航,結果外交部的考察團搞迷航,是不是這樣?

  21. 董次長國猷

    不是的,他們禮拜天到達時,大家要先作內部的協商,禮拜一再和美方相關部會或廠商再作協商,這樣才能有更具體的結果。並不是一到達就去考察,這樣恐怕也不是很合適。

  22. 許委員添財

    這是騙外行的!這個行程很緊密,時間很有限,考察應該事先都有計畫、目標和預期的效益,事前的規劃要很清楚、具體、明確,這樣才不會掛一漏萬,必須很周詳。現在美牛問題已經提高到國安層級,本來是很小的貿易事項,但是因為處理不當,有預設立場、人謀不臧,所以傳言非常之多。這會把台灣從一個沒有瘦肉精的肉品市場變成有瘦肉精的市場,從一個沒有被化學產品污染的、非常乾淨的、健康的肉品市場,變成一個以後必須進行風險管理、有污染之虞,一不小心就會出問題的新市場,對於台灣的經濟力來講,這樣的情況只有負面影響,沒有正面影響。對於台灣和美國的貿易關係來講,原本這是微不足道的,結果現在卻提升成這麼高的問題層次,這不是很莫名其妙嗎?本席懷疑是不是有匪諜在當馬總統的幕僚,所以才會提供給他這樣的鬼主意。而且整個過程到現在還交代不清,美方代表來的時候,並沒有談到這個問題,而是馬總統主動提起的,究竟他是要轉移什麼焦點呢?要隱藏什麼過錯呢?還是別有他圖呢?哪有一個總統是這樣搞的?再加上你們又匆匆忙忙跑出去考察!其實本席早在第一時間就建議要組成考察團去考察,進行實際瞭解了。因為現在眾說紛紜,這些問題都必須回歸到外交部駐美代表處袁健生先生的功能和態度到底是怎麼樣,但我們現在都搞不清楚。你現在說他表現很好,你還為他背書,如果他表現很好的話,請問台灣和美國的關係會忽然變成這樣嗎?現在美國很擔心台灣外交部變成中國北京外交部的一部分,就像我們的陸委會和觀光局搞陸客來台觀光之後,台灣的觀光市場萎縮、變調、變質,實際上變成中國觀光市場的一條路線,這條路線從哪裡到哪裡,怎麼進怎麼出,在過程中要建立哪些據點,要怎麼安排金流,統統都是由他們完全主控。馬政府標榜開放台灣對中國的觀光之後,表面上看來好像我們創造了多大的利益,結果卻變成「偷雞不著蝕把米」,而且台灣整體觀光品質已經破滅到現在被人家稱為「不來終生遺憾,來過以後遺憾終生」的地步,這真的很嚴重。

  23. 請問現在政府說要在太平島上面駐紮飛彈是嗎?

  24. 董次長國猷

    沒有,太平島是由海巡弟兄在駐防。

  25. 許委員添財

    剛才有委員提及國民黨委員登太平島之後,對岸就報導這是兩岸合作,保衛共同的疆土,請問是不是這樣?

  26. 董次長國猷

    對岸沒有作這樣的報導。

  27. 許委員添財

    不然他們憑什麼報導?他們報導的目的何在?針對這些問題,外交部應該都要進行追蹤與確認才對。

  28. 董次長國猷

    國際傳播的力量很大,國內的一些報導很容易就會在國際媒體或是大陸媒體上轉播,這是很正常的現象,對岸並沒有報導兩岸要共同處理這個問題。

  29. 許委員添財

    本席認為美牛考察團和外交部駐美代表處有密切關係,事後你們一定要瞭解整個的過程,看看他們到底有沒有耽擱,有沒有違背他們的職責。

  30. 其次,中華民國護照持有者到WHA去旁聽,只有在去年不准對不對?

  31. 董次長國猷

    是的,去年有這樣的現象,去年是因為他們的維安情況比較……

  32. 許委員添財

    今年你們做了什麼樣的努力?是不是保證可以持中華民國護照進去旁聽?

  33. 董次長國猷

    我們一直在進行努力。

  34. 許委員添財

    現在努力的結果還沒確定嗎?還沒確定可不可以持中華民國護照進去旁聽嗎?

  35. 董次長國猷

    我們希望能夠實現……

  36. 許委員添財

    有委員擔心巴拿馬、聖路西亞恐怕會外交生變,而且要求次長必須對此負責,我認為這對你來講實在太不公平了,怎麼會叫你去負責斷交不斷交的問題呢?其實你只要在執行面負責就可以了,請問以前可以用的護照,現在在那個場合是不是能夠繼續使用?去年已經不准一次,發生不能用的情況了……

  37. 董次長國猷

    我們會盡全力來爭取。

  38. 許委員添財

    但去年你們並沒有處分誰啊!怎麼我們的護照在那邊不能用,你們也沒有提出抗議呢?而且也不見有改善的情形。我們已經給了你們一點時間,結果你卻說今年的情況還沒確定,請問這怎麼交代?

  39. 董次長國猷

    我們有抗議,也有改善,而且也透過我們的友邦及友我的國家向WHO表達我們的不滿,希望這樣的情況能夠有所改善,但是結果還不知道。

  40. 許委員添財

    你們對於WHA的問題可以務實處理,但在務實的同時也要誠實,如果你們真的是對中國妥協,甚至還要拜託中國、仰其鼻息,或許是基於安全、衛生、國人健康的需要,我們不得不作這樣的妥協,反正我們的主權和立場很堅定,並不會因為這樣而喪失,這樣反而比躲躲藏藏、幫對方掩飾,讓人家覺得我們是狼狽合作為奸來得好,請問是不是這樣子?像奧運拿出一個「中華台北」的稱號,人家就不會把我們的奧運成績放到中國那邊去,反正大家最後還是會說這是台灣的成績。所以你們不如誠實一點,本席奉勸你們在務實的同時也要誠實,其實也不用抗議了,乾脆就在記者會上說我們的國名並不是這樣的,但是為了2,300萬人的健康,我們不得不委曲求全,世界對我們這麼不公平,國際社會沒有道德、沒有正義,但我們還是要繼續生存下去,屆時世界看我們還是有骨氣的,因為我們是誠實的。

  41. 董次長國猷

    委員所講的完全正確,所以我們的署長在去年WHA的大會上就公開的說明……

  42. 許委員添財

    實際情況並不是這樣啊!你們回來時還說你們已經維護住主權,絕對沒有喪失主權,而且還推說前朝反而是斷送主權,還要搞這樣的政治鬥爭,還要來欺騙國人,這樣真的太離譜了!

  43. 針對這個問題,請次長好好想一想是不是像本席所說的這樣,而且你可以向上建議……

  44. 董次長國猷

    不管是民進黨也好,或是執政黨也好,都是在維護中華民國的主權,這一點是……

  45. 許委員添財

    誠實才是上策,請問邁阿密的副處長是不是已經被美國FBI約談過?

  46. 董次長國猷

    沒有聽說過。

  47. 許委員添財

    沒有聽說過?

  48. 董次長國猷

    沒有。

  49. 許委員添財

    沒有聽說過?是你的層級不夠高嗎?

  50. 董次長國猷

    我的理解是沒有。

  51. 許委員添財

    現在不是在外交場合,請你不要用外交用語好不好?什麼叫做你的理解是沒有?請問實際上有沒有?

  52. 董次長國猷

    沒有。

  53. 許委員添財

    你確定沒有?

  54. 董次長國猷

    至少到這分鐘為止,我知道是沒有的。

  55. 許委員添財

    如果事實上已經發生,是你自己不曉得,而你現在答復本席「沒有」的話,請問你怎麼去追究是誰隱藏這項訊息?

  56. 董次長國猷

    是不是可以請委員告訴我,他是哪一位?他為什麼會被約談?

  57. 許委員添財

    我還要告訴你他是哪一位?他為什麼被約談?我是你的調查員嗎?

  58. 董次長國猷

    因為根據我的瞭解,並沒有這麼一回事。

  59. 許委員添財

    所以本席才要問你啊!你現在說沒有這回事,本席先持保留態度,萬一有的話,我就追究責任,事情就是這麼簡單,該有就有,該沒有就沒有,事實有就有,事實沒有就沒有,總不會空穴來風吧!我們擔心的並不是故意找碴,而是擔心像劉姍姍事件一樣,也是在這樣的場合中,剛開始你們的部長是怎麼講的?

  60. 董次長國猷

    我們會立刻去瞭解。

  61. 許委員添財

    當時部長為劉姍姍講了多少好話?結果現在變成怎麼樣?劉姍姍事件已經影響到國家形象,這讓美國人對台灣的人權、人道素質產生懷疑,你看我們的損失多大!只是為了她個人圖利,為了她自己的方便,她的用人方式、她的態度、她的修養,卻變成是國家的損失,所以現在本席才會問你邁阿密副處長的問題,如果再來一次比劉姍姍事件更嚴重的,你看要怎麼交代?

  62. 董次長國猷

    我們一定秉公處理。

  63. 許委員添財

    不是秉公處理的問題而已,你聽本席提出這樣的問題之後,回去一定要趕快調查,如果有誰隱瞞這件事情的話,你一定要加以追究,誠實才是上策,請問你同意嗎?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出許添財本人的發言。這段發言沒有對應的影片。