邱志偉於教育及文化委員會會議

民主進步黨民主進步黨・高雄市第2選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為瘦肉精等任何添加物都是有害的,最沒有風險的做法就是零檢出,才能對國民健康做到最大的保障。「任何添加物都是有害的,所以最沒有風險的做法就是零檢出嘛!這樣對國民健康才能做最大的保障。」

發言紀錄

  1. 邱委員志偉

    主席、各位列席官員、各位同仁。針對剛剛陳學聖委員所說的一席話,本席有不同的意見,我覺得學術不應該是在象牙塔裡面,學術不應該去政治化,學術也不應該去政治參與,不能因為自己是學術工作者,就因而摒除在政治議題、社會議題、經濟議題之外,就因此而不能發表任何的言論,相反的,我覺得更應該要深入去瞭解台灣的社會問題、政治問題、經濟問題。學術界應該要有更高的理想性,更高的道德標準,更高的社會責任感,因為中研院存在的目的就是為了要改造國家,為國家創造更大的競爭力、創造更大的發展,如果你們沒有把研究的能力和研究的成果,與社會、國家進行接軌的話,我覺得這樣的研究就是在象牙塔裡面,並沒有太多的幫助。在場的各位都是各個領域的專家學者,本席鼓勵大家在院長的領導之下,應該要強化對社會議題的參與,對國家議題的參與,以及對國家未來的參與,因為這是知識分子的良心及道德感。

  2. 特別是身為中央研究院的院長,具有極高的社會地位、學術地位及影響力,所以院長的一言一行及你所發表的談話,對於社會影響的層面會比一般學者還來得更高、更廣。院長的人才宣言引起很大的迴響,我也覺得你說的話和這樣的連署是很有意義的,最起碼這樣的連署形成一定的社會影響力,造成一定的共鳴。站在這個角度,本席非常鼓勵身為學術界龍頭的院長,能夠把社會參與和社會責任感更加彰顯、更加發揮,請問院長同意嗎?

  3. 主席

    請中研院翁院長答復。

  4. 翁院長啟惠

    主席、各位委員。我同意,謝謝。

  5. 邱委員志偉

    過去四年來,你曾參與許多議題的討論,對於社會、政治、經濟理念也有一定的關心,請問你認為過去四年來,台灣在政治、經濟、社會的發展上,究竟是向下沈淪?還是向上提升?

  6. 翁院長啟惠

    這必須視不同的議題而定,我覺得整體來看,以我們民主化的成熟度……

  7. 邱委員志偉

    你會不會憂心過去四年來,台灣的整體國家發展好像遇到了一些問題?

  8. 翁院長啟惠

    對,就是我們對於民主制度沒有深刻的瞭解,把民主當作自由化……

  9. 邱委員志偉

    是現在的政府對於民主制度沒有深刻的瞭解嗎?

  10. 翁院長啟惠

    我想不只是政府而已,包括所有的國民……

  11. 邱委員志偉

    所以對於過去四年來整個國家的發展,你是覺得憂心的?

  12. 翁院長啟惠

    我是覺得憂心的,因為失去了效率,機制沒有遊戲規則……

  13. 邱委員志偉

    當政者應該更深刻地反省,更謙卑地傾聽人民的聲音。

  14. 翁院長啟惠

    對,我覺得我們有相當程度的自由,但是也有一些地方沒有真正的自由。從民主制度的設計來看,我也覺得我們整個遊戲規則的走向和效率出了問題,所以很多事務停擺,這是我們比較憂心的。此外,各個單位的自主性有時候也太高了,這可能是長期以來的政治發展,結果變成大家比較自私、比較保護自己,對公共事務不大熱心……

  15. 邱委員志偉

    所以你對過去四年來國家整體發展是抱持比較負面的看法?因為很多方面都沒有做好。

  16. 翁院長啟惠

    對。

  17. 邱委員志偉

    那你覺得未來四年有改善的可能性嗎?

  18. 翁院長啟惠

    我希望知識分子能夠多花一點精神……

  19. 邱委員志偉

    我不太同意陳學聖委員有關你應該把自己摒除在政治、經濟、社會關懷之外,專心進行學術研究的說法,我覺得反而應該加碼,對現在的問題提出更有效率的解決方案,這才是知識分子的良心。

  20. 翁院長啟惠

    對。

  21. 邱委員志偉

    所以我期許院長所帶領的團隊,能夠在各領域針對臺灣目前所遇到的社會、政治、經濟問題,提出更有效的方法,來改造國家,讓臺灣的競爭力向上提升。我對現階段和未來的看法和你一樣,對過去四年,我相當不滿意,對未來四年,我也覺得相對悲觀,因為整個政府的制度和架構都還存在很多結構性的問題。這些問題當然不是一時半刻就能解決,需要所有學者共同努力,所以我期許也拜託院長,將你的學術影響力擴充到整個社會國家層面,對當政者做一些正面的影響,讓他們知道國家社會正面臨很大的問題。可以嗎?

  22. 翁院長啟惠

    謝謝。

  23. 邱委員志偉

    謝謝院長。

  24. 接下來本席要請教陳副院長。我覺得陳副院長是一個很有風骨的政務官,你擔任過衛生署署長,又是公衛專家,在這方面的研究和實務工作都非常專業,現在你到中研院擔任副院長,在學術研究之外,我相信你對臺灣現在的公衛感到非常憂心。

  25. 主席

    請中研院陳副院長答復。

  26. 陳副院長建仁

    主席、各位委員。是的。

  27. 邱委員志偉

    你覺得現在所謂美牛開放的決策會不會對臺灣的國民健康造成長期性或根本性的傷害?

  28. 陳副院長建仁

    基本上任何食品添加物對人體健康有沒有危害都是要靠科學證據,瘦肉精對人體健康危害的數據到現在為止其實都還不夠充分,所以我們沒有足夠的證據說它有害還是沒有危害,我覺得需要有更多的……

  29. 邱委員志偉

    任何添加物都是有害的,所以最沒有風險的做法就是零檢出嘛!這樣對國民健康才能做最大的保障。請問您同意本席的看法嗎?

  30. 陳副院長建仁

    這是目前,也是臺灣……

  31. 邱委員志偉

    所以您支持瘦肉精應該要零檢出?

  32. 陳副院長建仁

    我們當時是這樣決定的,對。

  33. 邱委員志偉

    我覺得這才是學者專家勇於把自己的專業意見呈現出來。應該要對當政者提出更嚴正的呼籲,這才是知識分子的良心,不要畏懼當權者的權力,要勇於表達專業,站在公共利益和國家競爭力的角度提出自己的看法和建言。謝謝陳副院長。

  34. 接下來本席要以同樣的邏輯來請教歐美所的單所長。在您的研究當中,有一個主題是中、美、臺或者是美、中、臺三邊關係的長期研究,請問你覺得過去四年來,臺灣在美中關係間的重要性是強化還是弱化?

  35. 主席

    請中研院歐美研究所單所長答復。

  36. 單所長德興

    主席、各位委員。因為我們研究所是多學門,我的專長在文學方面,對這方面比較欠缺一點,但是我會覺得臺灣……

  37. 邱委員志偉

    你們的裘兆琳和林正義教授長期在關心中、美、臺三邊關係,你身為所長,應該對他們的研究成果有一定的瞭解嘛!

  38. 單所長德興

    是。

  39. 邱委員志偉

    那你個人認為臺灣做為美中關係因素的重要性是提升了,還是弱化了?

  40. 單所長德興

    我覺得在兩大強權之間,臺灣必須運用很大的智慧,獲取最大的利益。

  41. 邱委員志偉

    我知道,但是在這四年當中,是強化了,還是弱化了?也就是說,美國以前很重視臺灣,現在重視臺灣的程度是下降了,還是提升了?

  42. 單所長德興

    我想,從不同的議題來看,應該會有不同的呈現方式。

  43. 邱委員志偉

    好,我改天再請教林正義教授和裘兆琳教授。謝謝。

  44. 單所長德興

    謝謝。

  45. 邱委員志偉

    接下來請教政治所的徐研究員。徐研究員是長期研究兩岸關係的專家,對這方面有很多精闢的看法,根據你的觀察,在過去四年當中,兩岸關係有幾個重要的變數,就是經濟整合強化了,可是ECFA的因素會不會讓臺灣慢慢陷入所謂以經促統、以商逼政的邏輯?這是第一個問題。第二個問題是,馬英九先生最近提出「一國兩區」,會不會造成弱化臺灣主權的危機?

  46. 主席

    請中研院政治學研究所籌備處徐研究員答復。

  47. 徐研究員斯儉

    主席、各位委員。我謹就個人有限所知來回答委員的問題。第一是關於ECFA,我想,以經促統、以商圍政是中共明白揭示的對臺政策,所以我相信他們會繼續朝這個方向去做,我們也看到……

  48. 邱委員志偉

    ECFA會不會使他們加速達到以經促統、以商逼政的目標?

  49. 徐研究員斯儉

    這幾年大陸對臺投資應該會隨著ECFA的簽訂而加快;我沒有直接證據,但是如果從邏輯推論來講,方便他們實施這個政策的或然率應該是會增加。

  50. 邱委員志偉

    我們的經濟自主性會不會因為簽訂ECFA而弱化?所受到的中國因素制約會不會變得更強大?

  51. 徐研究員斯儉

    我想,隨著全球化的進程,像我們這樣的中型國家受到大國影響的程度很難免會增加,當然可能不只是受制於中國而已,也會受制於美國。

  52. 邱委員志偉

    針對「一國兩區」的部分,你身為兩岸關係方面的學者,會不會感到疑慮?你會不會憂心臺灣主權因為「一國兩區」的論述,而受到長期性的傷害或弱化?

  53. 徐研究員斯儉

    「一國兩區」這樣的說法可能在國內的共識部分還有待商榷,但是我是研究中國大陸的,我注意到一點,就是中共官方好像沒有正式回應馬總統這個說法。

  54. 邱委員志偉

    也就是說,這是馬總統一廂情願的想法?

  55. 徐研究員斯儉

    是不是一廂情願,我不知道,但是到目前為止,中共並沒有正面回應。

  56. 邱委員志偉

    如果中國大陸有正面看待的話,會不會對臺灣的主權造成長期性的傷害?

  57. 徐研究員斯儉

    我想,在政治上來講,可能國內先取得共識比較重要。

  58. 邱委員志偉

    謝謝徐研究員,謝謝院長。

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