民主進步黨・台中市第6選舉區從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑馬政府第一任因選舉考量而不敢開放含瘦肉精的美牛進口。「但是為了選舉，在第一任不僅油電凍漲，也不敢開放含有瘦肉精的美牛進口，還隱匿禽流感的疫情，任何改革都原地踏步。」發言紀錄
- 林委員佳龍
主席、各位同仁。今天馬政府最大的問題在於輕重緩急分不清楚，才會搞得天怒人怨、裡外不是人。1月14日才以51%的得票率高票當選，100天之後卻是15%的支持度！為何如此呢？馬政府與陳內閣要好好思考！要苦民所苦、急民所急！12年國教與相關的配套這麼重要，也不是今天才宣布，會差這一、二個禮拜嗎？政府要去做跨部會的溝通、要跟在野黨溝通、跟社會溝通，明知另一位召委有提案，本席也有連署，如果要用技術性、程序性的手段來處理法案，則今天的解凍案也可以一直拖，都不要解凍，你們也很難做事！大家應該有一個互信的基礎，讓林委員淑芬的提案可以併同審查。「物有本末，事有終始，知所先後，則近道矣」，若輕重緩急分不清楚，只會浪費時間！如果召委都這個樣子，不經過內、外部廣泛的溝通，今天大家在這裡也只是耗時間。
- 本席在總質詢時曾問陳院長將何時提出總辭？他說520之前。昨天他提出來了，約二個禮拜左右，這也符合過去的憲政慣例，包括游錫院長的時候也是如此。問題是這個過程，當然你可以講一切合乎法律程序，但是有沒有正當性呢？現在一些部會首長不來立法院備詢，理由是什麼大家知道嗎，因為現在已經總辭了，下一任不一定是他，其中包括財政部長、主計長、勞委會主委等等。可能蔣部長比較有信心，認為政策可以跨越520。但是計畫趕不上變化，變化趕不上馬總統的一句話，證所稅就是如此！本席的意思是，事緩則圓。黃召委，跆拳道時機很重要，timing就是關鍵，稍退半步，讓我們儘量找出這幾個法案的交集，如果要硬闖，這個會期也沒辦法在6月中前通過。古人說
「暗時呷西瓜，半暝仔反症」，東西吃太快會消化不良，所以大家稍微折衝一下，除非你們繼續要把林淑芬委員的提案在程序委員會中處理掉，否則即應併同相關的法案，再一起討論，以整合大眾的意見。以上是給運動家出身的召委良心的建議，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
（在席位上）10點半才總辭。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員佳龍
主席、各位同仁。其實馬政府真的要再思考為什麼民怨沸騰，他執政了4年，其實可以提出很多法案和政策，但是為了選舉，在第一任不僅油電凍漲，也不敢開放含有瘦肉精的美牛進口，還隱匿禽流感的疫情，任何改革都原地踏步。十二年國教真的是非常重要，所以民進黨會提出推動條例草案，我也問過蔣部長，其實也是希望push行政院、教育部能夠提出版本。我相信大家在這個過程中會相互磨合、吸收，所以我們的版本也可能將教育部現在在研議的東西納入，作為一個負責任的反對黨，我們就是要提出一個完整的版本，最後才不會四不像。在這個情形之下，主席，我認為事緩則圓，不妨稍微延後來處理，因為內閣改組期間，當然部會首長不宜遠遊，遊必有方，然後手機最好是開滿格，這樣長官打電話通知留任時才收得到，最好不要進入地下室，因為收訊不良。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員佳龍
我曾經有一個同事，因為在這個過程中走進地下室，結果長官沒有問到他，就去問了第二個人選。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員佳龍
一定留任，是不是？因為有很多爛攤子要他收，前幾任部長對很多事情的意見都不一樣，像前任部長就有北北基的問題。主席，我發言到這裡，苦口婆心，請你參考。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
主席、各位委員。即使待會內閣要總辭，我還是來作報告，我想這是對立法委員的尊重，首先要謝謝委員會讓我有機會來報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
主席、各位委員。我今天在10時30分就會去行政院參與總辭，不過推動教育是連續的事情，未來任何一位接我工作的人，他也會依照大的方向一起努力來做。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
在這方面沒有任何訊息，我們就是尊重憲法規範在這個時間點辦理總辭，身為教育部長，我就要依照這個規定，今天等一下就要進行總辭的工作。並未獲得任何徵詢或進一步的討論。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
剛才特別談到教育工作其實很重要，而且是連續的工作，所以其實會來不只是表示尊重，而是對於我自己工作的尊重，能夠讓推動教育的相關法案在適當時間得以通過，這是很關鍵的事情。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
謝謝，我想12年國教對於台灣未來整個發展是一個非常關鍵的作為，若是能夠做得好，未來台灣整個人才培育的管道就可以通暢。最近大家都可以看到人才有一些斷層，甚至於出現相關問題，我覺得12年國教是一個很關鍵的作為，要努力來做。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
具有競爭力人才很重要的一個階段。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
特別向委員報告，去年6月我帶領頂尖大學聯盟的10位研發長，即國內最主要的研究型大學，去了加州8個學校：UC、UC Berkeley、UCLA，私立學校去了Stanford及USC。這些現象也不是到當時才看到，之前就已經有感受了。因為台灣的高等教育本身當然比過去的條件好很多，所以小孩出去唸書的動機是少了一些。可是我們也確實看到3、40歲的年輕學者中，幾乎沒有我們台灣畢業的學生了，這方面確實也是一個危機，這個危機教育部看到了，國科會也看到了。我們在過去幾年要增加公費獎學金的名額，國科會這邊則是透過千里馬等其他方式，甚至於在五年500億計畫中，我們也要求頂尖大學的聯盟學校，一定要跟國外主要的大學，如Berkeley、MIT、Harvard這些學校及Imperial college簽訂協定，我們送我們的Post Dr.，送我們的學生出去，剛開頭是以人為主。我們會全面來做，讓已經產生斷層的情況能有改善的作為。我在這兩天特別與曾志朗院士及劉兆漢院士討論，我們會成立一個專案委員會，針對未來台灣人才培育的積極作為進行1年的共同努力。最近我也會去看翁院長向他請益，希望透過產官學研大家共同努力，讓人才培育工作，甚至於不只是培育這一端，而是到留才、攬才這部分都可以共同努力，讓台灣在下一波全球的競爭作為下有機會更上一層樓。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
他們現在……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
唸高等教育的也很多，現在出去的學生總人數並沒有什麼太大的改變，可是他們或許去唸大學、碩士、博士，尤其唸博士的比例其實減少了很多。這樣的情況下，我們在那邊的人才如果比較少，未來希望他們回流或協助，以發揮學術影響力時，都會產生衝擊。可是我們已經看到這些事情，而且已有幾年的時間在逐步進行改善。斷層當然在那裡，因為斷層也不是一天形成的，可能這十幾年的斷層是經過一段時間所形成，我們也需要花一段努力的時間把這個gap補起來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
我最近就要去了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
推動人才培育白皮書的第一步，就是全面看待我們人才的培育問題。12年國教當然是一個重要的環節、高教的競爭力、技職的發展、出國人才的斷層，要以何種方式在未來人才培育中進行數位學習，透過產官學研，大家一起來看，會得到比較綜整的結果。人才培育一定跟我們的產業發展，跟我們國家的發展一定要掛勾，這方面的努力是全面的努力。最近我也有跟國科會的朱主委稍微談到這個問題，教育部會主動啟動此一機制進行相關作為。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
是要看待台灣未來的10年或10年需要培育什麼樣的人才，如何能做好準備，這就是人才培育的主要工作。我剛剛特別談到，要培養有競爭力的人才，我們要如何看待有競爭力的人才，在推展12年國教中能有何種作為；在技職教育的發展方面能有什麼作為；在高教競爭力進一步提升方面能有什麼作為；如何鼓動學生讓他們覺得有機會爭取出國相關的機會，把相關的配套都訂出來，會有未來相關的策略及措施在內。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
應該是說，高級中等教育法已經在此，其實像是林佳龍及好幾位委員都有提出，我支持他們做這些事情的大方向，可是如果這個條例的內容很合適，能否放在高級中等教育法中，在併案討論時把這些精神及相關內容放進去。現在的時點與推動9年國民義務教育時點的狀況其實並不太一樣，那時候確實有一個條例，現在我們的財源及相關配套，基本上是已經到位了，所以不一定要運用條例的方式，如果條例中的內涵放在高級中等教育法中是很合適的話，我也樂於放在高級中等教育法中讓它更為完整。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳校長茂昆
主席、各位委員。3個月。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳校長茂昆
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳校長茂昆
應該是去年我們有一名學生在外住宿，因大火而……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳校長茂昆
接下來我們宿舍的建造過程又出了一些……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳校長茂昆
這個狀況在去年……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳校長茂昆
這個問題在我就任之前就已經解決，事實上是透過部裡協助，在今年1月中就解決了這個問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳校長茂昆
都完全好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳校長茂昆
且有定期進行消防檢查及消防訓練，所以這些問題現在都……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳校長茂昆
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳校長茂昆
是的，這一點我們現在正積極……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳校長茂昆
報告委員，當初他們……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳校長茂昆
這方面並沒有問題，當初我去遴選時，有人問我：假如是你，這些問題會存在嗎？我回答：如果我在，這些問題應該不會發生。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳校長茂昆
沒有問題，這是我們很重要的領域。謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員佳龍
（在席位上）我等很久了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員佳龍
（在席位上）部長何時回來？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
主席、各位委員。對，我可能20分時……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
謝謝委員給我這個機會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
要很努力來做。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
比較多。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
我想第一個要先讓我們的學生覺得去國際上還是一件重要的事。我們從高中生開始就有安排交換學生，到大學部的交換學生，讓他們expose到國際事務，讓他們有興趣，這是有必要的。政府這邊也會從很多面向來做，剛剛也特別提到，從獎學金的角度，我也希望在國際文教處看到未來在規模等各方面都要持續成長。我們也有一些在其他大學部的相關計畫，如學海飛颺、學海惜珠，即便這些學生未來不出去唸學位……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
這是我們的具體作為，最近我才與朱主委在談這些事情，我們各自在既有的預算情況下，再拿出一些預算，對於送學生出去唸高等學位，這方面要加一把勁，我們已經在做這些事情。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
我們在頂尖大學計畫中，每年拿出500萬美金，鼓勵這11個頂尖大學聯盟學校，送學生、老師及Post Dr.去主要的學校，已經簽約的學校包括Berkley、MIT、The University of Chicago、Imperial college。最近我們跟Caltech及Stanford等重要學校，還有多倫多大學都在談，希望把這個面向拉得更寬廣一點。付出很多努力，在頂尖大學這邊也做，國科會這邊也透過千里馬計畫等不同方式，想盡辦法至少讓我們有一批很不錯的學生可以出去。我也不覺得出去之後一定要馬上回來，在教育部公費留學的辦法中，在15年之內回來就可以了。因為他們留在那裡也可以發揮影響力，未來要回流也有機會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
這方面我會具體增加經費。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
我們會努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
開始做了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
我想，大學人才培育不必然只是基於直接就業的考量，不過就業當然還是很重要的一個環節，所以我們評鑑時，對各校、各系的就業力或就業率都會有一定程度的瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
當然、當然。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
這一定要檢討，因為這牽涉到資源的投入。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
不是百大……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
是全世界前百分之一。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
這要看是哪個評比。我希望是普遍的，也就是在任何一個評比裡面都能進入前百分之一。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
這是我們努力的目標。其實十所的概念是要普遍地讓我們的學校變好，不再只是看一所，因為大家一直都在強調百大，所以我那時的意思是，我比較願意看到它像一個金字塔，如果只有一所學校孤伶伶地在上面，其實臺灣的高教是不成的，我希望能夠普遍地把好的學校提升，讓他們有良性競爭。這是很關鍵的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
也許有一點關聯，不過重點在於這些評比，包括QS和Times，英國系統的學校都占有一定的優勢。這是實際狀況，因為他們有做peer review，而香港的大學都在英國體系裡面，所以有占優勢；不過我還是同意，我們真的要實實在在地把大學辦好。我們頂尖大學的這些學校和香港的大學一比一來比的話，我覺得我們真的不會輸給他們。無論是從產業或者各方面的發展來看，不能說香港或新加坡的大學辦得比我們好，這點我是不同意的，可是他們有辦得比我們好的地方，我們也要積極地去學習，未來即便我們只把評比當做參考，我還是希望我們好好辦學，把教學研究做好之餘，也能在這些評比裡面有一些適當的表現，這是我們應該要努力的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
主席、各位委員。但是他們每年都要交報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
原則上我們要求他們每年都要交報告，而且我們會審查，第三年則是要實地評審；我們有一組評審委員，第三年的時候會到各校實地進行評審。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
我們當初設計的機制是這樣，第三年去評審的時候，如果發現真的有問題，可能要扣錢，甚至停止補助。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
我想是不是可以這樣？因為第一年、第二年我們都有要求他們提出報告，假如有問題的話，我們就找專家學者去實地瞭解一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
針對這個部分，我們設有一個小組，我們會注意並慎重考慮委員的意見。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
主席、各位委員。報紙登載這件事情之後，我們有和幾位部長聚餐，瞭解實際狀況，他們認為外界好像有點誤解。譬如楊前部長有談到先特色、再免試，他所謂的「先特色」是指藝能學科，也就是目前第一階段免試和一些特別的藝能學科同時甄試，這是在一起的，所以沒有問題，因此外界是有誤解的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
原則上是先免試、再特色，但是第一階段免試的時候，因為有一些藝能學科比較特殊，所以可以同時舉辦；假設要筆試的話，就留在後面再來考慮，所以是先免試、再特色。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
我們最近組成400個宣導團，已經經過訓練，要分別到全國各地進行宣導，屆時家長、老師和同學應該會有更深層的認識。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
這是國家的重大政策，他們當然要配合。至於比例的問題，目前我們的小組還在研議當中，原則上……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
因為這牽涉到私立學校法的修法問題和完全中學直升的問題，比例是逐步漸進，譬如由70%、60%，降到50%，這部分目前還在溝通當中，應該很快就可以達成。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
現在已經送到貴院了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
所以我們已經端出高級中等教育法和專科學校法的修正草案，如果立法院順利審查通過的話，我們就可以據以實施，在此還要拜託委員支持。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
這就是為什麼國中階段除了正常教學，還要做適性輔導，輔導適合就讀一般中學的學生去讀一般中學，適合就讀技職體系學校的學生去讀職業學校，至於還不能完全確定性向的學生，也可以就讀綜合高中。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
這是一定要的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
對，所以在人才培育報告書裡面，十二年國教會占很重要的部分，因為我們會適性輔導，技職和普通的都要考量，包括剛剛講的綜合型的，假如高一階段還無法完全釐清要走哪個方向，也可以等到高二再進行所謂的選讀。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
其實李前院長有一點誤會。目前的評鑑制度和過去完全兩樣，早期有列出來，可是現在是以學生的學習本位為出發點，以其學習成效為最終考量，至於老師教學方式的評量，我們是以教學成效等等為考量，而不會把SCI、SSCI當做評審重點。還記得半年前我曾在此參加公聽會，知道很多人對此都有誤會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
目前我們有成立工作小組，針對各界反映的意見逐步進行檢討，如果是外界的誤解，我們也會加強澄清。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
我們知道，我們有看到報紙報導。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
這牽涉到教師評鑑的問題，這次我們之所以要把教師評鑑正式入法，就是要對委員剛才說的那些採行不良措施的老師，建立一套評鑑措施予以規範，最後還會有退場機制。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
我們很快就會……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
我們一切要依法有據，這也是為什麼我們必須要把它納入法規裡面。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
學校已經針對這個部分做了相關的一些懲處。但是是否達到解聘或是適用其他的退場機制，這個都是要……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
謝謝委員指教，我們會慎重來規範。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
主席、各位委員。這也是為什麼我們提出這個法案要請委員多支持的原因。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
謝謝委員指導，事實上委員對我們一向多所指教，我們會多多加強宣導。最近教育部也成立了400個的宣導團，前往各個區域的國中進行宣導，包括針對家長、老師和同學，都是全面宣導有關十二年國教的問題。當然，對於立委，我們也會設法儘早……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
沒有錯，我們會容納各方面的意見，如果有比較適合的，我們會考量。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
對，但是為什麼我們會加強補救教學？像芬蘭，他們大概破30%不能加強補救教學，但我們將來大概有20%到30%會加強補救教學。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
法律是個規範，還需要包括中央主管機關、地方主管機關以及老師、家長的觀念等等各方面的配合，才有辦法……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
基本上，第一，國中一定要正常教學；第二，適性輔導非常重要，因為要進高中或是進高職，牽涉到學生本身性向的問題，所以性向的輔導非常重要……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
我們有輔導手冊。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
我們沒有辦法把所有一切都放在法令裡面。但是剛才委員談到的這個課題非常重要，就是要全面加強老師的教育和訓練，這部分國家教育研究院已經分批針對老師在加強教育和訓練，同時我們成立了400個宣導團分別到各個學校去……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
謝謝委員的指導和提醒，事實上，當初訂定這八大項，最主要還是要促進五育的均衡發展以及教學正常化。對於委員剛才所提的問題，我們會督促地方政府。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
我們再提供委員書面答復。謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
主席、各位委員。我們大體上能夠解決的全部解決了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
因為它本身涵蓋的範圍非常廣，包括營養午餐、其他……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
就我所知，書籍費已經回補了，而且他們大部分已經回報了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
目前在行政院有一筆一般的補助款，如果不夠，他們可以用……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長聰明
他們15日會回報到教育部來，那時候我們再看看怎麼來協助處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王司長俊權
主席、各位委員。體育司大概有7個同仁會到體委會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王司長俊權
我們與體委會合署辦公，未來稱為體育署。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王司長俊權
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王司長俊權
沒有體育司的編制。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王司長俊權
我的缺是留在本部。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王司長俊權
大概知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
沒關係，已經照完相了，動作很快，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
足球也應該要努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
全世界最多人口觀看或是參與的其實是足球，尤其是在歐洲、南美或非洲國家，亞洲也已經興起了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
對，我瞭解這個狀況。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
我們曾經也有李惠堂，不過這個確實是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
他也跟臺灣有互動，不過我同意足球方面要努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
對，至少在32強以內。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
是，我同意委員這個意見。所以我們也有一個4年計畫，已經進行了2年，當然其實規模也許都還不夠，最近有足球興國協會的吳靜吉理事，以及楊憲宏他們也來看我，我也特別談到我們會更積極進一步來推動。事實上我自己家裡就有位小學4年級的孩子，以前我較有空時，周末還會帶他去參與社區的足球比賽，他們那個團隊本來只有五、六人，就在中央大學校園裡面踢踢球，現在則有五、六十人，我覺得是可以有機會的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
對，我同意，沒錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
周薪10萬英鎊，所以B咖球星一年有500萬英鎊，這比我所瞭解的要高一些。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔣部長偉寧
對，過去我們確實在棒球與籃球的參與人數上較多，當然也可能使得促進足球興起的人數不足，不過對於振興足球運動我是同意的，因為從全世界的角度來看，它還是一個參與人口最多的球類運動，至於參賽隊員身材的部分可能還不是最關鍵的，所以從臺灣的角度來看，足球運動其實是值得我們努力的，我…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是林佳龍在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 林佳龍
主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教蔣部長，我是很希望十二年國教能夠成功。
- 林佳龍
我不管長期推動民主運動或在做政務官，其實改革要面對上下、內外非常多的壓力，要在各種作用力當中前進，必須善用各種壓力。其實，我認為部長是有聆聽相當多社會的意見，教育部的文官也有一定的素質。
- 林佳龍
我是建議更大膽的善用社會力，包括在野黨的這些訴求。
- 林佳龍
從討論十二年國教到你就任以來，你第一時間的反映是比較接近，比較容易成功，反而後來各種力量的拉扯，教育部的公務員很優秀，但是他們長期在這個體系裡面，他們也有各種壓力。我的意思是說，這些東西就會打很多折扣。
- 林佳龍
對，但是如果你繼續往前走，這些公務員也會很有成就感。
- 林佳龍
我們有一句話叫做人存政舉，人亡政息，一個政務官都很希望自己能夠及身而成，但是大部分的經驗都很難如我們所期待，所以你要做最壞的打算。
- 林佳龍
要做最壞的打算是什麼意思？就是說，在各種力量拉扯的時候，如果今天內閣總辭之後，你可能就沒有再續任，或可能高升為新的閣揆，你不要搖頭，我告訴你，在我們臺灣很多事情都會發生的。你的政治心比較沒有那麼強，財經專長也試過了，沒有什麼「路用」，所以可能搞不好就輪到你。今天我講這個不是開玩笑的，因為我在朝在野都待過，我的意思是說，你都用最後一天的心情，怎麼樣去鞏固你的政策？所以今天在討論立法或修法，你就是要有這個判斷，我們都想多做一點及身而成，但事實上有時候就是有很多意外，甚至人生有很多意外事故我們無法掌握，所以不能夠假設後面的人就會在……
- 林佳龍
怎麼樣入法？我看到我的學長陳委員學聖提出來版本，跟林委員淑芬版本有一些雷同，可能請立委提一下，到時候也可以參照……
- 林佳龍
「同款、就不同的師傅」，關鍵的地方不同啦！剛剛林淑芬委員也有提過，我不再贅述。我覺得這裡面一定要貫徹一點，就是你到目前為止還沒有退卻，但是也沒有入法的，就是逐班審查核定特色招生，這是非常重要的，這一關如果能夠落實，其實那些比例有時候不是太大的問題。
- 林佳龍
對，因為這個引導讓各個學校都試著去發展以班為特色，如果很多班都很有特色，我們也接受。
- 林佳龍
這是成敗的關鍵點。
- 林佳龍
當然，這個如果放在法或方向，比放在辦法或宣示性的更容易確保成功，我是提醒你這一點。
- 林佳龍
你沒有把一些數字比例入法，並不代表你就不接受，搞不好你的進度更高，只是在我們國家沒有教育部長做超過10年。
- 林佳龍
因為現在的政務官，1年要做5年的事情，日子愈難過，但是生命很有價值跟意義。我舉這個例子就是說，不要去排斥，有些東西要用最壞的打算來處理。
- 林佳龍
要有最壞的打算，朝最樂觀的方向來努力。
- 林佳龍
這樣就可以鞏固你的政策……
- 林佳龍
所以，我說一個好的領導人以一些規範對外明示確定之後，就可以制約內部，其它的人或許會想說屆時搞不好再檢討檢討，再喬一喬。
- 林佳龍
你很誠懇這一點沒有問題，我也是誠誠懇懇、實實在在做事。
- 林佳龍
我只是提醒你這一點。
- 林佳龍
我不說太多細節的部分，因為……
- 林佳龍
我要說一個與我居住地台中比較有關的事，我看到中臺灣只有中興大學是頂尖大學。事實上，在大學資源分配上，也是南北較多，中部雖然學校數量多，但是我統計過大型計畫資源補助等項目，依照人口比例來說，中台灣是比較少的。
- 林佳龍
我們以這個為背景，我希望校長在實施十二年國教之後能夠思考一個問題，因為中興大學、台中高農及原有國立大里高中三校……
- 林佳龍
現在台中高農及大里高中都已經通過了……
- 林佳龍
中興大學明天也會正式通過，因為他們開過說明會……
- 林佳龍
對，很重要的是，過去傳統的形式是只有自己一所附中而已，其實台中高農過去與中興大學也是以農科……
- 林佳龍
在技職教育上是可以銜接的。
- 林佳龍
而且這種產學合作方式，在中臺灣保證有市場，他們未來的就業……
- 林佳龍
我的意思是說，希望教育部不要受限於過去的經驗或慣例，不一定要是一加一等於二，其實可以一併考慮把……
- 林佳龍
中興大學有二萬多人，台中高農有2,200人，大里高中則有1,700人，其實是足以消化的，尤其……
- 林佳龍
他們的地區很接近，比如說大里高中就隔著旱溪跟中興大學，中興大學在我們長期的影響之下，他甚至參與旱溪的整治，就是所謂的康橋計畫，原本在整體縣市合併的交界處是三不管地帶，現在則因為中興大學願意承擔更多的社會責任……
- 林佳龍
針對這個部分，我希望校長一方面……
- 林佳龍
您看起來就很像校長。
- 林佳龍
因為我們講到中興大學，這是學校。
- 林佳龍
好，等更高升之後都有機會，因為你還年輕，還可以再擔任大學校長的職務。我希望能促成三贏，好嗎？
- 林佳龍
有關預算資源部分，我一直幫教育部講話。
- 林佳龍
當然這其中有合併及資源的考量，但對於學生來說，比如說有些高三生可以到大學去修課，還可以抵學分……
- 林佳龍
資源可以共享，帶動整個社區的……
- 林佳龍
讓中臺灣有一個火車頭的綜合型大學，又具有特色，這是第一點。
- 林佳龍
另外，本來今天要檢討學產基金，之後好像作罷？
- 林佳龍
在中臺灣有非常多的學產基金，我贊成這些經費作為教育、文化的用途。
- 林佳龍
現在在台中有一個國立圖書館即將要開幕。
- 林佳龍
本來的台中圖書館變成國立圖書館，我當時在政府部門服務時，協助將之轉型為數位圖書館，這樣才有定位的特色，不然基本上圖書館這麼多，每個都稱為國立圖書館是沒有意義，現在稱為公共資訊，圖書館本來就有資訊，本來就是公共的，我覺得如果能發展成數位的特色，裡面很多設計也屬於數位學習、數位教育，我還是認為應是國立數位圖書館，強調digital，因為有數位匯流、影音圖文，又能與國際馬上接軌，又具有特色，沒有特色，每個五都都會要求設立一所國立圖書館，台南也要求要設立，以這個為基礎，我希望能發展特色，結合中興大學的資源。過去李德財校長在中研院負責數位典藏……
- 林佳龍
我也跟中研院長表示過，他非常支持，如果李校長在中興大學願意與這個國家型計畫整合，在國立數位圖書館旁邊就有國防部及文小的用地，問題是屆時使用這些土地會有困難，因為這不是教育部所屬的土地，其實只要換地，以往教育部曾經使用學產基金在台中設立戶外圓滿劇場，才能夠演出夢想家，花了2億元，等於全臺灣1年的文創補助，現在很多人很怨嘆，這變成是一個弊案。學產基金的用地要善用在促進大學與這些學校的整合上，剛好在國立數位圖書館旁邊就可以設置中興大學的……
- 林佳龍
校長，我看了很久的學產基金……
- 林佳龍
我希望你站在校長的角度來替學術界發言。
- 林佳龍
因為教育部長太遠了，搞不好520之後，你又高升。部長是過去的校長，也是未來的校長。
- 林佳龍
我再跟你討論一下學產基金。
- 林佳龍
如果能夠促成中興大學的整併，利用其他政府機關的用地來進行換地，促成符合學產基金的發展，這些我都調查好了，我提供給你們參考好嗎？
- 林佳龍
有空到台中來視察中興大學等單位。
- 林佳龍
這都是與教育委員會有關的事。謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林佳龍本人的發言。這段發言沒有對應的影片。