陳鎮湘於外交及國防委員會會議

1. 陳委員鎮湘

   主席、各位列席官員、各位同仁。剛才幾位委員對外交部有褒有貶，個人對外交部抱持肯定的態度，因為外交與國防是不同領域的戰場，外交隨時都在作戰。這次總統就職，我個人認為這是過去四年馬總統執政，活路外交的總體檢。不知道外交部對於邦交國或非邦交國派遣的代表、致意的程度，有沒有做深度檢討，作為未來四年施政的重要依據與參考？

2. 主席

   請外交部董次長答復。

3. 董次長國猷

   主席、各位委員。我們確實有做詳細的檢討。這次馬總統就職特別提到要簡單、隆重、節約，即便是在這個原則之下，我們仍然有41個外國訪團，兩百三十多位高階訪賓參加馬總統跟吳副總統的就職典禮。我的了解是其中有5個總統團、6個總理團、1個總督團、1個代理總督團、3個特使團及其他我沒有完全記得。從這個角度來看邦交國的部分，就可看出跟2008年相比毫無遜色。更值得我們注意的是無邦交國家都有非常高階的代表團來，包括美國，我想諸位在報紙上都看到，美國是白宮剛卸任的幕僚長戴利先生，以及曾經擔任過國務院副國務卿的賽博等五位非常高階的慶賀團。同時國會議員方面，美國眾議院外交委員會亞太小組主席也特別率團來，甚至是乘坐軍機在松山機場降落，他們一下機立刻拜會行政院陳院長，也見過總統並參加就職典禮。所以整體來說，我們認為這是一次相當不錯，由各國來參加總統、副總統的就職典禮。當然不能說百分之百完全沒有缺點，我們部裡相關單位也組成小組來檢討究竟有何需要改進，需要進一步處理的地方。譬如剛才在野黨提到的巴拿馬的問題，我們確實也知道這是一個問題，必須要解決，我們絕對不是以逃避的心理來面對，我們要想盡辦法，看看能不能有所改善。

4. 陳委員鎮湘

   我非常認同剛才次長所說的，我想巴拿馬的問題也是我們當前外交部的問題重點所在，如何去修補要靠我們的智慧。任何一個問題的發生絕對不是偶然的，雖然巴拿馬國內有總統與副總統之間的問題，但我不認為事情這麼單純，我們應思考是不是還有其他的問題？當然，站在以中華民國的國家利益為前提，怎麼樣不損失我們對等與尊嚴的狀況下，能維持長久的友誼與邦交，這是我們應該努力的方向，對不對？

5. 董次長國猷

   是的。

6. 陳委員鎮湘

   對於其他的國家，譬如美國這次派了龐大的代表團，由眾議院主席羅斯所率領的慶賀團，他們所代表的意義，以及今後不論是在FTA方面或軍售方面，有什麼特別重大的意義？我們應該做些什麼樣的考量、準備或突破？

7. 董次長國猷

   我想Ros-Lehtinen這位委員是非常支持中華民國的，她也在國會中強烈支持美國出售F-16C/D型的戰機給中華民國，她代表的是美國支持中華民國的力量，她一直也非常關心兩岸之間軍力平衡的問題。我們希望除了她的支持外，還有更多美國國會議員支持我們，但這也同樣需要長期的努力。我也不諱言，在爭取F-16C/D型戰機一事上，確實也不是過去一年或兩年的事情，我們一直在爭取，當然也有一些困難。我們想透過行政部門和立法部門，希望能夠想盡辦法逐漸排除這些障礙。我們看到國會給我們堅強的支持，同樣的，美國行政部門前一陣子，白宮的立法主任也曾經去函給國會，某個程度上表達支持的意思，但我們仍然需要大家共同的努力，尤其朝野兩黨共同努力來促其實現。

8. 陳委員鎮湘

   我同意。剛剛提到F-16C/D的問題，對於這方面，我個人倒不認為我們一定要F-16C/D，在有限的預算狀況下，我們應該要買我們所需要的裝備。目前為止，F-16A/B正在改良或升級，至於是不是要同步購買F-16C/D或者我們還有其他的選擇？我們應該尊重國防部的考量。但此事可以證明美方對我們釋出友誼，我們應予以肯定。任何事情的捨與得都要考慮到，我們不能光是要而完全不給，這對我們來說是不對的。請教經濟部梁次長，剛才有委員對次長有所質疑，今天中華民國賴以生存的最重要的憑藉就是經貿，如果我們沒有ECFA，今天在FTA沒有簽訂的狀況下，我們是什麼樣的狀況？

9. 主席

   請經濟部梁次長答復。

10. 梁次長國新

    主席、各位委員。我們是完全邊緣化、完全孤立。

11. 陳委員鎮湘

    對。換句話說，ECFA的簽定以及後續的談判和我們與其他國家洽簽FTA是同等重要，也是我們中華民國現在唯一的生存之道，對不對？

12. 梁次長國新

    是的。

13. 陳委員鎮湘

    剛才有委員提到，媒體也不斷報導，中共、韓國和日本正在商談FTA的問題，我們國內也經常質疑：為什麼韓國能而我們不能？但是，據本席所瞭解，韓國確實有其條件。首先，韓國雖然有敵對的北韓，但是國內沒有國家認同的問題，所以人民團結一致對外。是不是？

14. 梁次長國新

    是的，而且他們的目標非常明顯，所以即使韓國和美國簽署FTA之後，面臨美國國會不審議的狀況，後來韓國人開放美國牛肉，沒有像我們內耗這麼久，到現在還不能解決。

15. 陳委員鎮湘

    韓國開放美牛進口也不是那麼簡單，也經過很大的波折，據本席瞭解，他們有兩千多次的抗議行動，同時也付出將近1,000億台幣的代價。但是，由於韓國總統李明博堅持這是生存問題，不是政治問題，所以他挺過去了。韓國的經濟在1997年是垮了，但是在2000年恢復到正常，2008年快速前進，這是值得我們學習的。本席希望經濟部要有擔當、要挺過去，雖然有壓力、有困難，挺過去自然就風平浪靜，對於這一關，你們不能鬆懈。

16. 梁次長國新

    謝謝陳委員，我們絕對支持陳委員的看法，我們必須非常嚴肅的挺過去，而且我們要加速ECFA後續的四項協商，並且跟別的國家加強經濟合作協議的推動。

17. 陳委員鎮湘

    這是非常正確的，我們經常讚美韓國，當初我們和韓國是並駕齊驅的，甚至於我們是超越韓國的，我們老百姓的勤勞、智慧、努力都不輸於韓國，我們就是內部不團結，如果我們克服了這個障礙，憑什麼不如韓國？當然可以超越韓國。我們常常講，韓國是有計畫的作為、有能力的政府、有執行力的國家，我們也可以，期盼經濟部在這方面扮演火車頭的角色，能夠帶領相關部會突破這個難關。

18. 另外，我們現在也正在跟新加坡和紐西蘭談判FTA，我們如何突破這一點？這是我們所關心的。請問次長，我們準備好了沒有？我們如何去做？

19. 梁次長國新

    謝謝委員關心。新加坡的部分，目前雙方進展的情況非常良好，我們也非常感謝，因為新加坡目前也在從事六、七項其他國家FTA的談判，包括TPP的談判，所以他們的時間非常有限，在非常有限的時間之下，能夠抽出時間進行雙邊會談，非常不容易，目前進行的情況大致良好。至於紐西蘭的部分，我們是在5月18日正式宣布，雙方經過內部核定的程序，要正式啟動雙邊的諮商，目前我們正在緊鑼密鼓的接洽時間和地點，希望很快可以啟動第一輪的諮商。

20. 陳委員鎮湘

    我想這個非常重要，因為新加坡在10加3裡面扮演非常重要關鍵的角色，我們希望藉由這個突破口，來擴大我們的戰果，擴大我們的成果，本席期勉經濟部能夠鍥而不捨，為了國家的利益，我們一起努力，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳鎮湘本人的發言。這段發言沒有對應的影片。