陳鎮湘於外交及國防委員會會議

1. 陳委員鎮湘

   主席、各位列席官員、各位同仁。剛才多位委員都重複質詢到美牛的問題，對於這個事件發展到今天這個程度，我個人感到非常不安，也認為非常詫異。美牛的問題原本是一個食品安全的問題，現在卻被操作到美牛等於毒牛，這是不可思議的事情，我們善良的老百姓非常容易接受這些不當言行的蠱惑、宣傳而造成錯誤的印象。對於食品安全而言，添加物在安全的限度之內是可以接受的，如果按照現在這種邏輯，那麼所有的食品我們都不能吃了，不是嗎？至於說昨天我們執政黨的委員去拜訪AIT，我想這是至當的，對於困難的問題我們總要用各種方法來突破，看看到底障礙在哪裡。這原本是件非常好的事情，卻被誤解、被刻意的扣帽子，我認為這是不對的。我們常講韓國能，我們為什麼不能？如果按照現在這種處理方法，則我們永遠不能！我們連一個美牛的問題都跨越不過去，憑什麼在這個世界上跟別人進行經貿競爭？所以我期盼外交部的同仁能夠在既有的基礎上不斷努力，突破這些障礙，不必畏懼，本席支持你們。

2. 接著有關今天的主題，亦即我們援外的問題，我想這是一個好事情，這也應該是國人的驕傲。當年我們是接受美援的國家，今天我們變成一個援外的國家，這是幾十年以來全國上下努力的結果，但是如果我們不爭氣，我們是會倒退的。我剛才看了我們援外的金額不斷地在減少，這是什麼原因造成的？

3. 主席

   請外交部董次長答復。

4. 董次長國猷

   主席、各位委員。謝謝委員，我們援外的金額減少，可以分成二個主要的原因，第一個原因是這幾年來外交部全年的預算遭到統刪，所以在總額上也減少了。第二個，在對外合作援助方面的數額也減少，原因是我們在前一年或前兩年對外援助的執行上，可能沒有達到我們預期的標準，這當中牽涉到為什麼我們無法達到標準的問題。

5. 剛才委員講得非常好，過去我們接受美援，在民國54年，亦即1965年時從美援的名單中畢業，這代表什麼？代表中華民國在執行美國援助上非常有成效。我還記得當初美方通知我國要畢業的時候，我們很緊張，可是美方給予極大的鼓勵說是因為你們中華民國做得非常好，所以才讓你們畢業。而我們對外援助的這些受援國，他們不管在人力資源、執行效率等方面，有待改進的地方還有很多，所以在執行的效率上相對地就不夠高。再加上這4年來我們在援外的執行上，一直強調要執行有效，所以執行過程中我們在旁邊推、催、促，可是對方礙於能力，可能並沒有辦法做到這麼好，所以在執行上很明顯地沒有達成我們所預期的目標。行政院看到援外執行沒有達到很高的標準，覺得既然沒有達到那麼多成效，於是就做一些刪減。這個對我們來說是一個警惕，也是一個動力，要求我們更加努力與受援國相互合作，以提高我們援外的執行率。

6. 陳委員鎮湘

   剛才次長講的很清楚，本席對於這一點非常有興趣，所謂執行有效這一部分，當然雙方都要就這方面加以探討，一個是我們執行預算之分配，以及我們對於受援國在地狀況的瞭解，另外有關援助的項目，我們是一次撥款，他是梯次撥款；我們是逐次監督，他是一次總驗收等等，在這部分我們是不是有詳加的規劃和定期的檢討？做為爾後我們修正參考的依據，以符合援外的預期目標，這是我們自己應該檢討的。反之，對於在地國而言，我們要考慮到這個國家的政經狀況是不是穩定？他們的執政組成狀況符不符合我們的運作方式？如果不行的話，我們應該用什麼樣的方式，讓錢撥下去能夠做有效及最大功能的發揮，是不是應該從雙方面來努力？

7. 董次長國猷

   委員講的非常有道理，事實上我們也是往這個方向進行，對外援助工作是一個相互學習的過程。我們希望受援國能夠百分之百執行，但他們有一些困難，我們也會經由相互諮商來進行調整，某些計畫可能無法繼續執行或者有其他的考量而必須改變，我們也有一個相互諮商的機制讓大家瞭解，並且重新規劃、執行。同樣地對於援助款的撥發，我們也不是一次撥進的，因為我們也知道如果一次撥進的話會有弊端存在，所以我們採取分期撥款，在下一期撥款之前，我們一定會檢視他上一期執行的情況，有時候執行的情況並不是很好，可能就延後了第二、三期款的撥付。由於執行的情況可能不完全依照進度進行，到了年底，執行率可能就沒有辦法達成我們的預期目標，所以這是一個彼此互相要協調、體諒的情況。剛才我一開始就跟委員報告，許多的受援國在能力建構上還有待加強，所以我們也不斷地協助這些國家提升能力建構。這個能力建構可能是硬體，也可能是軟體上的，我們現在更注重的是社會的基礎建設，所謂社會基礎建設就是要讓受援國的人力資源能夠更加地發揮出來，表面上看來可能只是增加他們的一些領導能力，但相對地，就未來的執行也能夠建立一個更好的標準。

8. 陳委員鎮湘

   本席認同次長所報告的狀況，在有限的預算內，應該將我們所有的邦交國列為優先，這是第一點。第二點，我們援助邦交國到底是以金額為主，或是以項目為主，抑或是我們希望能夠達到何種效果及目的，這個在年度計畫裡應該有一個完整的規劃，以及定期的檢討，做為爾後我們修正的參考依據。同時，是不是符合我們預期效果，是不是符合國家最大利益？這是非常重要的，不要我們援助了半天，但是最後他們在某些場合卻不支持我們，那麼我們這個援助就成為負面作用，那是沒有意義的。

9. 董次長國猷

   是。謝謝委員，我們一定依照委員的建議來做。

10. 陳委員鎮湘

    第三個問題，除了在金錢這方面要發揮有效的援助以外，其他部會相關的配合，包括技術的援助-農業技術、漁業技術、醫療技術等各方面的技術，在這方面，我們有沒有能夠有效地結合相關部會，做一個整體運用的發揮？

11. 董次長國猷

    在這方面，外交部當然會與相關部會進行整體的合作，包括農委會在農漁業方面，包括經濟部、交通部在資、通訊，在交通建設等各方面，我們跟各部會都有密切的合作。此外，在醫療方面，我們與衛生署也有相當密切的合作。甚至過去我們與國防部也有合作，包括替代役，我們曾經有一位非常有名的替代役男在非洲進行醫療工作，後來在他役期完畢之後仍繼續留在當地從事醫療工作，這些都是很明顯的，政府在推動援外工作上是整合各部會的力量在進行合作計畫。

12. 陳委員鎮湘

    本席認同次長所說的，你剛才特別提到與國防部的合作，本席第四個問題就是有關遠朋班的問題。遠朋班從民國60年7月份就成立，至今已有四十多年歷史，我相信遠朋班雖然以國防部為主，但是相關部會都有參與，是整體外交的顯現，它的功能已經漸漸在全世界發揮很大的效益。

13. 前幾年，本席聽說遠朋班可能會慢慢勢弱或停辦，但是目前而言，這個工作可以彰顯它對外交工作、對國家利益發揮很大功能，以最小的代價獲取最大的成功，這是非常有意義的事情。次長的看法如何？

14. 董次長國猷

    謝謝委員指教。遠朋班確實在維護與增進我國與邦交國的關係扮演非常重要的角色，從過去到現在總共有75個國家接受遠朋班的訓練，有6,345位外國人士來參加遠朋班。誠如剛才我所說的，從過去到現在四十多年來，遠朋班確實在我國與友邦之間扮演一個非常、非常重要的角色，而且會繼續下去。

15. 陳委員鎮湘

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳鎮湘本人的發言。這段發言沒有對應的影片。