民主進步黨・嘉義市選舉區從這段發言整理出的主張
政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理？黨產條例與黨產會的設計是否妥當？質疑將黨產一律視為私人財產的說法，認為侵占人民而來的不合法黨產不應如此認定「那沒有合法的黨產呢？這些侵占於人民而來的呢？」政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理？黨產條例與黨產會的設計是否妥當？要求內政部作為政黨法主管機關應積極表達對政黨公平競爭及黨產處置的立場「作為一個主管業務的單位，你們不應該沒有聲音，這是我今天要告訴你的。」政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理？黨產條例與黨產會的設計是否妥當？質疑行政院送來的政黨法草案對黨產完全沒有處置、比第七屆提案退步，不符合公平正義「這一次你們行政院送出來的政黨法草案，比第七屆國民黨的提案還退步，當時裡面包括黨產的處置，但是你們現在的版本是完全不處置，認為現在我國民黨有的就是我的。」政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理？黨產條例與黨產會的設計是否妥當？認為因為有黨產造成政黨不公平競爭「因為有黨產造成不公平的競爭。」政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理？黨產條例與黨產會的設計是否妥當？主張政黨法的處置應朝政黨公平競爭、黨產歸零的方向努力「所以我們現在政黨法的處置，應該是朝這個方向來努力，對不對？」政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理？黨產條例與黨產會的設計是否妥當？主張有爭議的不當黨產應交由司法機關處理「對，所以要交給司法處理嘛。」哪些組織應認定為政黨的附隨組織？個別政黨與組織的財產應如何處理？認為依監察院資料國民黨擁有的土地不是正當財產，其中有原屬國有而被強占者「2001年監察院公布的資料非常清楚，國民黨總共有756份土地，它不是正當的財產，土地面積總共有162公頃；另外，本來國有但是被國民黨強占的有56筆，總共面積有537平方公尺。」發言紀錄
- 李委員俊俋
主席、各位列席官員、各位同仁。請教王署長，今天你們來做海巡署的業務報告，這本報告篇幅很長，總共33頁，據你的瞭解，這準備多久？因為你們的業務很繁雜嘛，這準備多久？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
主席、各位委員。差不多2、3個禮拜。
- 李委員俊俋
2、3個禮拜喔？
- 王署長進旺
對。
- 李委員俊俋
好。署長你9月5日是不是有到國民黨中常會同樣報告海巡署的業務？
- 王署長進旺
是有。
- 李委員俊俋
有？
- 王署長進旺
對。
- 李委員俊俋
我這裡有一本你在國民黨中常會報告的內容，這一本總共80頁，裡面有圖、有表、有歷年來的資料，那為什麼立法院這本沒有？是國民黨比較重要而立法院比較細漢嗎？
- 王署長進旺
不是，它那個是PowerPoint檔，因為裡面有很多圖片……
- 李委員俊俋
PowerPoint檔？那你至少這一本也可以列一個表吧？還是我們立法院比較窮、印不起表？
- 王署長進旺
不是，事實上這一份是比較詳細的。
- 李委員俊俋
你們這本裡面提到現在大家最關心的釣魚台部分，你知道講多少嗎？
- 王署長進旺
上面有寫……
- 李委員俊俋
144個字！我幫你算過了啦！
- 王署長進旺
是。
- 李委員俊俋
這一本裡面講多少？9月5日還沒有像現在這麼緊張喔，結果你提了12頁，說明釣魚台如何處置、海巡署的工作是什麼。為什麼有這樣的差別待遇？
- 王署長進旺
不是……
- 李委員俊俋
立法院是國會的殿堂，不應該有這樣的差別待遇！我請教署長，現在關於釣魚台的處理，我們海巡署的基本原則是什麼？
- 王署長進旺
我們海巡署一向堅持維護我漁民在釣魚台海域的權益，秉持著我國漁船在哪……
- 李委員俊俋
我用問的方式比較快啦。
- 王署長進旺
好。
- 李委員俊俋
有沒有堅決主張擁有釣魚台列嶼的主權？
- 王署長進旺
有。
- 李委員俊俋
有沒有以和平、理性方式解決？
- 王署長進旺
有。
- 李委員俊俋
有沒有不與中國大陸共同處理？
- 王署長進旺
有。
- 李委員俊俋
有沒有優先維護漁民權益？
- 王署長進旺
有。
- 李委員俊俋
那為什麼這一本有而另一本沒有？為什麼給國民黨的這本就有這些原則，給立法院的這本就沒有？
- 王署長進旺
因為這裡面我們……
- 李委員俊俋
你來立法院報告，你也知道大家現在非常關心釣魚台的問題，你總該交代一下吧？對於釣魚台最基本的原則是什麼、海巡署的態度是什麼，總該規定一下吧？
我再請教署長，這4個原則是海巡署定的還是國安會定的？
- 王署長進旺
這是我們政府處理釣魚台的原則。
- 李委員俊俋
原則？那包括國安會也針對這4個原則開過會嘛，對不對？
- 王署長進旺
這是這7、8年來我們處理釣魚台的……
- 李委員俊俋
我知道啦，這4個原則也是最近又重申的原則，對不對？
- 王署長進旺
對，以前就是這4個原則。
- 李委員俊俋
那我們就從這4個原則來討論，好不好？其實最重要的有2個項目，1個是主權、1個是護漁，應該是這樣吧？
- 王署長進旺
是，是。
- 李委員俊俋
好，我們來談談主權跟護漁。
剛剛陳委員其邁請教署長幾個問題，現在包括中國的漁船和臺灣的漁船下午都要出發，所以在釣魚台附近的海域是一片熱鬧，對不對？那我們來演練幾個情況。今天如果是臺灣的漁船，我們海巡署的基本態度是不是保護？
- 王署長進旺
對，我們全程隨行保護。
- 李委員俊俋
隨行保護嘛，對不對？
- 王署長進旺
對。
- 李委員俊俋
那中國的漁船我們怎麼處理？
- 王署長進旺
如果我們有發現的話，我們就驅離。
- 李委員俊俋
依照兩岸人民關係條例或是港澳條例，我們應該依法要驅離，對不對？
- 王署長進旺
對。
- 李委員俊俋
好，臺灣的漁船保護、中國的漁船驅離，這是我們的基本原則，對不對？
- 王署長進旺
對。
- 李委員俊俋
那如果今天臺灣的漁船跟日本海巡署發生爭執的時候，海巡署是不是要保護臺灣的漁船？
- 王署長進旺
對，我們絕對保護。
- 李委員俊俋
如果中國漁船跟日本海巡署發生爭執，我們怎麼處理？
- 王署長進旺
剛剛陳委員……
- 李委員俊俋
站在旁邊看？
- 王署長進旺
剛剛陳委員講我們還是要驅離。
- 李委員俊俋
我們也是要驅離？
- 王署長進旺
也就是在24浬之內……
- 李委員俊俋
如果當中國漁船跟日方海巡署正在爭執的時候，我們的海巡署去驅離中國的漁船，這樣是什麼？
- 王署長進旺
沒有，如果說照……
- 李委員俊俋
聯日制中嗎？
- 王署長進旺
不是，如果照釣魚台是我們的領土……
- 李委員俊俋
對啊！依照法律的規定……
- 王署長進旺
如果依照24浬……
- 李委員俊俋
你們應該在船還沒有進去就要驅離了嘛，對不對？
- 王署長進旺
他們是進入到24浬的……
- 李委員俊俋
我現在請教署長這3種情況，如果台灣漁船跟日本的海巡署發生爭議，我們本來就要保護到底。但是如果是中國的漁船跟日本海巡署發生爭議，請問我們在同時間會做驅離的動作嗎？如果這麼做，會不會讓人聯想到我們聯日制中。還有第三種情況，署長我請教你，今天有這麼多漁船，有中國及台灣的漁船上百艘，如果有中國的漁船或台灣的漁船同時間做登島的動作，請問這時該怎麼處置？
- 王署長進旺
當然是保護我們的漁民。
- 李委員俊俋
這時候如果發生日本的海巡署既要驅離中國的漁船也要驅離台灣的漁船時，會不會讓外界聯想到這是聯中制日？
- 王署長進旺
我們對釣魚台處理的基本立場是絕對不會跟中國大陸聯手。
- 李委員俊俋
對啦！署長，我要說的是你們把主權化成這種情形，而且國安會也討論過，事實上我認為你們都做不到。所有的漁船集中在那裡，請問如何同時間驅離及保護自己的漁船？我認為你們做不到。還有剛剛吳育昇委員提到如果日本的漁船來驅離我國的漁民，你們說要保護我國的漁民，對不對？
- 王署長進旺
對！
- 李委員俊俋
還有那3個原則嘛！就是不迴避、不衝突、不挑釁嘛！
- 王署長進旺
對！
- 李委員俊俋
如果他們登船抓人，你們就圍起防線、抗拒，不讓他們登船抓人嘛！對不對？
- 王署長進旺
對！這是一個處理的……
- 李委員俊俋
請問過去有沒有發生過日本的海巡署真的登船抓人？
- 王署長進旺
有一次……
- 李委員俊俋
95年的富祥16號有沒有發生過這個情形？
- 王署長進旺
那是對峙！我們對峙了7個小時。
- 李委員俊俋
最後我們不僅被拖出去，還交錢把他們保回來。
- 王署長進旺
沒有！這個案子因為是在暫定執法線之外，而被追逐到暫定執法線之內。
- 李委員俊俋
對！
- 王署長進旺
我們對峙了7個小時，7個小時之後透過外交途徑來……
- 李委員俊俋
對！所以最後由代表處付贖金把它贖回來嘛！署長，你知道我要講的是什麼嗎？沒錯！主權是要保護，但是做不到的不能喊得這麼大聲，而且也不是做阿Q式的主權維護啊！總統講我國對釣魚台的主權寸步不讓，結果卻跑到彭佳嶼去宣示主權；還有國民黨的委員提案要到釣魚台周邊海域宣示中華民國主權，你剛才也講得很清楚，如果立法委員要去，你也會陪同。請問你們是中秋節要去彭佳嶼烤肉嗎？所以我認為主權不是這樣阿Q式的宣示就好，也不是漁船去繞一圈就表示釣魚台主權是我們的了，否則我們可以去美國繞一圈後就說美國是我們的領土。
- 王署長進旺
這只是其中的一部分而已，沒有透過外交部……
- 李委員俊俋
對啦！署長，我認為這部分並不是海巡署而是整個國家的政策問題。對於這個問題，我們始終存著阿Q的想法，認為我們宣示一下、漁船去繞一周，主權就是我們的了，然後派海巡署去做最辛苦、最可憐的工作，但是你們的船艦火力又沒有日本海巡署的強大，一旦發生衝突你們又解決不了。署長，護漁也是你們很重要的工作對不對？
- 王署長進旺
對！
- 李委員俊俋
你剛剛一再強調從年初到現在的8個月以來，總共有2,018艘中國漁船進到我國海域內，而你們一共驅離、裁罰了101艘，請問裁罰率是多少？
- 王署長進旺
這個數據我必須說明一下，因為是從今年3月21日才開始裁罰。
- 李委員俊俋
沒關係！請問裁罰率是多少？
- 王署長進旺
有的是在3月21日之前裁罰，因為兩岸人民關係條例實施以後……
- 李委員俊俋
對！我知道！請問裁罰率是多少？才5%而已！有二千多艘進入我國海域，你們說從3月才可以開始罰，沒關係！但是到目前為止，裁罰率才5%！
- 王署長進旺
我說明一下……
- 李委員俊俋
署長，裁罰率5%並不是立法院原本的原則、期待或目標。我認為中國漁船進入台灣海域就應該驅離、制裁、裁罰，不是這樣嗎？
- 王署長進旺
對！我們驅離的船隻有的是在24浬，現在是距岸12到24浬就開始驅離，其中待案處分者有737艘，從3月21日……
- 李委員俊俋
署長，我只講一個重點就是5%的裁罰率是無法讓我們滿意的啦！針對這部分，你們一定要改進。署長，我這裡有一份馬祖日報，報導馬祖漁民不斷抱怨，包括今年中國有所謂的5月休漁期，結果6月全部跑到釣魚台去捕魚，使得我們的漁民在自己的海域內都沒有辦法捕魚，都被大陸的漁船搶光了，而你們的裁罰率只有5%，請問你們有護漁嗎？
- 王署長進旺
關於裁罰率，我特別講清楚，737艘裡面是有……
- 李委員俊俋
我想你應該很瞭解我們的漁民多所抱怨，所以表示我們的護漁還沒有做到令人滿意的程度嘛！是不是？
- 王署長進旺
關於這部分，我們……
- 李委員俊俋
署長，事實上這是整個國家政策的問題，是馬英九領導無方、將帥無能、累死三軍嘛！主權的宣示用阿Q式的方法，然後護漁又真正做不到，只會累死你們這些海巡署的同仁嘛！不是這樣嗎？
- 王署長進旺
關於護漁的問題，我要在這裡特別說明，我們的同仁對此很盡力。
- 李委員俊俋
我知道！我瞭解！我認為海巡署的同仁非常、非常辛苦。
- 王署長進旺
要帶一艘船進來都很不容易。
- 李委員俊俋
當然嘛！署長，海巡署即將結束階段性的任務，我希望你們至少要將最基本的護漁及主權兩項工作做好。如果國安會畫山畫水、畫得好大，要海巡署去做，我認為你們要提出異議，否則會讓外界認為這些都是海巡署的責任，所以這部分你們一定要堅持，主權及護漁不是說說、也不是阿Q式的開開玩笑就算了，而是要真正保障我們的主權、真正保護我們的漁民。謝謝！
- 王署長進旺
謝謝！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
主席、各位委員。下午3點。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
已經確定的有76艘，至於在海上作業的船隻會不會臨時加入，這些漁船最多應該在一百艘左右。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我們會部署10艘以上，因為詳細的數據不便在這裡說明，但是至少會在10艘以上。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
20噸以上的船有161艘。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
現在……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
不是！最少100噸以上。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
在500噸以上的船艦有16艘。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
有2艘。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
有的是八百多噸……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我們是算1,000噸，但有的是八百多噸。有一艘巡護船是2,000噸，所以2,000噸船艦有3艘，因為最近有台南艦加入，其餘部分請副總局長來答復。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
還有2,000噸的船。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！其他是100噸，加起來數量就……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
超過10艘。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
和星艦上的武器是已經公開的20機砲，還有其他的機槍、手槍等。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我想這次主要的對象是日本，因為我們會進入12～24浬海域，所以日本的公務艦一定會出來。至於中國大陸部分，他們所謂的部署都是在釣魚台的北方，他們的漁船沒有到24浬之內，今天的中央社報導中國大陸的漁政船有一部分已經慢慢離開釣魚台海域。至於我們的傳統漁場是在釣魚台的西南方，中國大陸是在西北方，所以還是有區隔的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
按照法律的規定，我們應該驅離。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
因為我們有派船艦隨行保護，所以大陸漁船要混入我們的船隊裡面應該是有其困難度的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
這次我們要求船舶出海時要檢查，不得攜帶五星旗，因為依照規定，船舶要掛中華民國的國旗，這部分我們會嚴格的檢查。如果違反規定，就像上一次保釣人士攜帶五星旗，我們就去函給交通部的航港局處理，如果構成條件就是給予行政處分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
沒有！他們應該很清楚，上一次是在0.8浬處有人把旗子拿出來搖一搖後就丟到海裡，當時我們的公務船還在12浬外，所以事實上我們並沒有發現，當然事後我們對這件事也加以處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
當然是依照行政法令來處理啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
在安檢所的時候我們就會檢查，如果攜帶五星旗我們就會加以保管，我們絕對不准有人帶出去。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
你是講中國漁民？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
這個可能性不是很大。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對啊！所以在執行上，這一次我們絕對不會和中國大陸共同處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
有的是從台中調的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
有。由於我們的艦艇太少，事實上我們沒有辦法執行，因為這是一個專案，這個專案的實行是今天到明天，如果沒有特殊意外事故，明天晚上就解除……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我們還有艦艇，因為只有調1艘，所以還是有台中機動海巡隊及台中海巡隊。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
花蓮。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我剛才講的是500噸的船艦2艘，但是台東機動海巡隊及花蓮海巡隊有100噸的巡邏艇。我們並不是調走所有的艦艇，還是排有正常的勤務。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我們當然要維持正常的勤務，而專案的勤務必須要調艦艇來執行。有委員說艦艇調得太少，因為日本或許出動30艘，但是我們本身也要有足夠的能量才能處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
偉星艦一年會去4次。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
現在我們負責的任務是禁限制水域，也就是在這個海域4,000、6,000公尺，事實上我們沒有這個能量，在當地我們有M8艇，最近我們多了2艘多功能巡緝艇。在東沙，有20噸及10噸在執勤，如果有越南漁船越域就可驅趕。另外，碧海勤務就是東沙一個月一次，大概有3、4天，結合當地的指揮部執行大規模的驅離勤務，這就是現在的南海勤務部署。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
因為國防部訂有衛疆計畫，亦即發生意外時的支援計畫，也就是多少小時可以到達多少能量，國防部有一個完整的規劃。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
因為海巡署的能量跟國防部的武器、船艦上的配備都不一樣，海巡署的基本任務是護漁、查緝走私、偷渡，所以若發生緊急狀態還是要仰賴國防部的支援。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
有！我們所有駐防人員都是受過陸戰隊訓練的。另外，我們的武器有增強，最近我們有將部分武器運上去。還有在整個教育訓練、人員的調度等各方面我們都有加強。另外還有多功能巡緝艇也運上島，我們還編列了1.2億的經費要強化東南沙的防務，分2年……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！因為沒有錢……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
跟委員報告，1.2億是專案計畫的經費，平時……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
另外的是平時養護部分有一千多萬，這些平時我們就有。至於專案計畫如委員剛才提到的碉堡等部分，明年只獲得四千多萬而已，本來應該是有一半的經費，但是明年行政院只有給我們四千多萬，所以我們的經費還是非常有限，並不是1.2億就可以完成的。我們可以安排委員到東沙、南沙去考察，我們非常歡迎內政委員會去看看。事實上那邊的裝備都已經很久了，因為現在東海、南海的情勢跟以前不一樣。所以關於這部分，事實上政府要投資來強化，包括像建碼頭，南沙沒有碼頭，每一次運補都要好幾天，有時船到了南沙，要3天以後才能把所有物資運上島，因為都要靠小船接駁。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！對！對！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
謝謝黃委員！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
主席、各位委員。對！但是接收站並不是由海巡署而是交通部港灣技術研究中心建置的，然後我們把它連線……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
在3浬我們有建立自己的雷達系統。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
在3浬之內是不能拖網捕魚的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
會！我們會盡全力來維護。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我們希望不要再發生。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我們會檢討，如果有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
關於這部分，我們的巡邏艦艇如果發現有船在3浬之內捕魚……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
是！是！是！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
是！是！謝謝！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
有！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
現在我們所有的艦艇都是在海洋巡防總局。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
關稅緝私艦。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
現在國防部的陸戰隊……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
沒有。他們是當兵的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
是抽籤抽中陸戰隊，然後分發到海巡署來，我們的訓練是除了5周的基本訓練以外，還有陸戰隊……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
現在陸戰隊的正規部隊也都是這樣啊！現在我們的兵役制度是一年就退伍了！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
因為我們現在的兵役體制就是一年就退伍了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我們有募兵制，103年……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
現在東沙、南沙全部都是受過義務役……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我們不是沒有防衛能力，因為……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
請委員讓我說明一下好不好？東沙、南沙我們有志願役的軍、士官，並非全都是義務役……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我再講1分鐘，謝謝！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！要漁權當然就要……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對啊！所以我們說維護主權。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
要有漁權的先決條件是要有主權嘛！當然我們是保護我們的主權啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！對！對！沒有錯啊！因為沒有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我們還是把主權擺在前面。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
是！我們……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
關於這部分，整個國安系統會做妥善的規劃。至於戰爭會不會發生？我認為沒有絕對不可能不發生的事情。關於這部分，有很多不確定的因素。現在我們處理釣魚台的問題，我特別談到我們採取不挑釁、不衝突，但是也不迴避的態度。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
沒有！如果這次……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我沒有回答。如果……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
有！我們……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
他們怎麼做，我們就怎麼做。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
是！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
是！是！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
是！謝謝！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
主席、各位委員。我們已經做了完整的規劃。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
這段時間，我們每天都有一艘艦艇在釣魚台海域保護我國漁民作業的安全。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
這次是漁民自主性的從事活動。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
這次活動涉及到蘇澳區漁會，因為現在釣魚台海域大部分是北部地區……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
事實上，這段時間內，我們的漁民都還是在釣魚台海域作業，像禮拜五有一艘永昇106號在14.6浬作業被日本……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！維護漁權，是蘇澳區漁會自發性的活動。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
是！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！這是蘇澳地區傳統的漁場，他們的祖先就是在這個地方捕魚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
是！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
馬總統到彭佳嶼是去提出東海和平倡議，有關細節的問題，他利用這個機會在彭佳嶼宣布，我想……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
有啊！東海和平倡議就是主張釣魚台是中華民國的領土，我們的政策立場是很明確的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
最主要是當天有一個東海和平倡議，其規劃、執行的方式就在彭佳嶼宣布，當然釣魚台……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我不清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
歷史上我們擁有釣魚台列嶼主權是確定的，而且釣魚台……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
是！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
從歷史、地理上來看，釣魚台是中華民國的領土。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
是！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
對！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
好！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我今天早上一直強調，要有漁權一定要先有主權，沒有主權怎麼會有漁權？我們堅決主張擁有釣魚台列嶼的主權，而且在各種場合裡面包括從歷史、從地理……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
好！謝謝！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
十幾艘。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
會！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
確定。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
有！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
我們有這個把握。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
各種狀況都有可能發生，每個狀況我們都有處置的腹案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王署長進旺
主席、各位委員。雖然各種狀況都有可能發生，但是我們已經做好完整的規劃，這次的護漁行動，我們部署的艦艇會全程隨行，保護漁民海上行動的安…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是李俊俋在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 李俊俋
主席、各位列席官員、各位同仁。部長辛苦了，內政部的業務包山包海，從南海諸島問到各個不同的議題。既然剛剛姚委員文智公布了我要問的問題，那我現在就針對這部分來就教於你。
- 李俊俋
請教部長，政黨法是不是內政部的業務？
- 李俊俋
內政部主管政黨法，那現在各個政黨是不是都需要將它的財務報表報給你們？
- 李俊俋
請問2011年內政部所收到的各政黨財務報表中，國民黨的政黨申報收入是多少？
- 李俊俋
21億8,000萬嘛，對不對？
- 李俊俋
其中黨產信託所得的有多少？
- 李俊俋
14.6億啦。
- 李俊俋
民進黨報給你的政黨收入是六億多嘛。
- 李俊俋
那黨產信託有多少？
- 李俊俋
零！那顯現出來，政黨的財務報表就看得出來：因為有黨產造成不公平的競爭。你同不同意這樣的看法？
- 李俊俋
好，就這個觀點來看，我們希望政黨是公平競爭，而馬總統也喊過黨產歸零。
- 李俊俋
所以我們現在政黨法的處置，應該是朝這個方向來努力，對不對？
- 李俊俋
那我請教你，今年在政黨法的修法過程中，行政院會有沒有召開過會議？
- 李俊俋
你有沒有參加過？
- 李俊俋
我知道院會有通過，你有沒有參加過？
- 李俊俋
在你們討論的過程裡面，羅瑩雪政務委員說「所有的政黨處分是私人財產，如果處分私人財產，有違憲之虞」，有沒有這回事？
- 李俊俋
你不知道？你在當場也附加了一句：你也認為黨產是私人財產，有沒有？
- 李俊俋
我請教部長，黨產是不是私人財產？
- 李俊俋
2001年監察院公布的資料非常清楚，國民黨總共有756份土地，它不是正當的財產，土地面積總共有162公頃；另外，本來國有但是被國民黨強占的有56筆，總共面積有537平方公尺。監察院的報告這麼清楚，你怎麼會說黨產是私人財產呢？
- 李俊俋
合法取得的黨產？監察院當時也有建議，如果不是合法處置的黨產，就應該交由司法單位來認定，對不對？
- 李俊俋
你也同意這樣的看法嘛。
- 李俊俋
你也同意這樣的看法，好！既然你同意這樣的看法，那我請教部長，現在行政院最後送來的政黨法草案裡面，對於黨產是沒有任何處置條例的哦！你們認為現在政黨的黨產就是它私人的財產，所以你們沒有辦法處置喔！這樣有沒有辦法交代？
- 李俊俋
不能從事營利事業？
- 李俊俋
我要告訴部長的是，這一次你們行政院送出來的政黨法草案，比第七屆國民黨的提案還退步，當時裡面包括黨產的處置，但是你們現在的版本是完全不處置，認為現在我國民黨有的就是我的。我再告訴你，關於經營營利事業的規定，你們也放寬了，包括宣傳、文宣等等，你們都放寬了營利事業範圍，那政黨法的公平基準在哪裡？
- 李俊俋
過去第七屆國民黨的提案有處置辦法，我念給你聽：如果認為由監察院認定不當黨產者，交由該機關主管；如果尚有爭議者，交由司法機關處理。這個第七屆有喔，現在統統不見了，這樣的政黨法叫做能夠符合公平正義嗎？部長剛剛不是說你主張公平正義、政黨要有公平的競爭嗎？
- 李俊俋
你的民調31%，馬英九的民調才18%，你快要是他的2倍耶，但你是這樣的處事方法！羅瑩雪居然說政黨都是私人的財產，所以不可以處置，而你居然也附和！
- 李俊俋
你沒有附和？
- 李俊俋
行政院的發言有你的發言啊！我把你的說法念給你聽：認為黨產仍屬私有財產。有沒有？
- 李俊俋
那沒有合法的黨產呢？這些侵占於人民而來的呢？
- 李俊俋
對嘛，但是你們這次送到立法院來的政黨法，裡面關於政黨黨產的處置條例完全沒有嘛！處置的方法完全沒有嘛！這是不是越來越倒退了？還是說反正國民黨你們現在人數多了？到底是怎麼一回事？
- 李俊俋
優先出資、轉讓？但是你們多少黨產是占來的有沒有交代清楚？你們的處置辦法是零耶！第七屆還沒有這麼慘耶！
- 李俊俋
對，所以要交給司法處理嘛。
- 李俊俋
第七屆有，現在第八屆就不見了，我問的就是這個問題，你們怎麼會越審越回去呢？部長，一個公平、合理的競爭環境是大家所需要的。
- 李俊俋
黨產問題講了這麼久，至少你在這裡敢講說黨產應該要公平競爭了。馬英九2008年選總統時說黨產要歸零，2009年說他從來沒有說過這句話，我還是重複一下陳委員其邁的說法：你至少比馬英九有guts。
- 李俊俋
那到底是怎麼一回事呢？政黨的公平競爭不是你們內政部的重要業務嗎？你為什麼在這個法案上都沒有積極表達你的立場？這樣的政黨法送來立法院，我們是沒有辦法接受的！政黨法在立法院第三屆、第四屆、第五屆、第六屆和第七屆被國民黨杯葛多少次！結果你們現在送來的法案，國民黨說不杯葛了，為什麼？因為裡面對於黨產全部不處置，這樣可以符合公平正義的競爭條件嗎？當一個內政部長，這是你們的業務，你應該積極表達你的看法及立場。
- 李俊俋
那為什麼國民黨的黨產都不用處理呢？
- 李俊俋
不當黨產處罰條例也有規範啊！為何內政部對此沒有發聲呢？
- 李俊俋
作為一個主管業務的單位，你們不應該沒有聲音，這是我今天要告訴你的。
- 李俊俋
這種政黨法草案，你叫大家怎麼審查通過？最基本的民主社會公平競爭，你們都做不到，你們主管業務的都不吭聲，居然還有主審的政務委員說所有的黨產都是私人財產，像話嗎？政黨法雖然是內政部的主管業務，但是你都不熟悉，你也都不發聲，枉費你是現在內閣評價最高的首長，雖然你只有31%。
- 李俊俋
我現在請教你一個問題，合宜住宅的定義是什麼？
- 李俊俋
對。那社會住宅的定義是什麼？
- 李俊俋
這是我第三次在這裡問你這個問題。
- 李俊俋
你也說得很清楚，以後不想再推合宜住宅，但今天的報告中又提到，請問林口世大運選手村是合宜住宅還是社會住宅？
- 李俊俋
你不是說未來不推合宜住宅了嗎？
- 李俊俋
A7及浮州蓋完以後，應該重新考量是否要繼續推合宜住宅，是不是？
- 李俊俋
內政部調查各縣市對於社會住宅的需求，2011年總共有32萬8,164人提出申請，你解決了多少？不到1,000多戶吧？
- 李俊俋
林口的世大運，未來又要朝合宜住宅方向進行，但合宜住宅又是你不準備繼續推動的政策！
- 李俊俋
那是台北市便宜行事，此為內政部主管業務，身為部長，你應該發聲嘛！你現在兩樣事情都一樣！
- 李俊俋
部長，政務官的定義是什麼？就是堅持自己對的政策，如果你沒辦法推動你要的政策，那就下台！政黨法也是這樣；明明說合宜住宅已經不推了，你還來立法院報告，我已經詢問你第三次了，你說不推合宜住宅，要推社會住宅，結果社會住宅的滿足量。與需求還差這麼多，林口這一大片地未來還是要蓋合宜住宅，那你到底在幹什麼？
- 李俊俋
對嘛！而且，我要提醒你，根據你們的調查，對於社會住宅的需求，南部占75%，結果你們完全沒有處理這部分，造成南部地方大家對於社會住宅的定義不清楚，所以當你們詢問希望用什麼方式，他們都說希望用租金補貼，而你也說過，租金補貼不是解決的方式。
- 李俊俋
那你們至少在南部設個點，你們都被伊甸嘲笑，伊甸說政府不做，那我們自己來做，所以在台南興建大林國宅，自己處理一個社會住宅。結果內政部上面的長官叫你們閉嘴，你們就閉嘴喔？
- 李俊俋
部長，你是目前內閣裡評價最高的，應該有你的風骨及堅持，如果你該推動的政黨法應該符合政黨的公平競爭，那你就應該發聲；如果你該推動社會住宅，而不是合宜住宅，就應該發聲，而不是長官說什麼就算了。這個政府就是這樣，才會搞到今天這個地步，下面的聲音上不去，上面的又亂做！
- 李俊俋
你都沒有去開會，你說你有反映出去？你只有在行政院要通過政黨法的時候說過一句話，你也認為私人財產不應該處理，這樣不對吧？不是政務官應有的風格吧！謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出李俊俋本人的發言。這段發言沒有對應的影片。