中國國民黨・金門縣選舉區從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為軍警、公教人員因工作性質不一樣，該給的特殊福利就應該要給「因為他們工作性質的不一樣，所以一些特殊的福利該給的就應該要給」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？要求行政院針對勞保、公保等年金制度進行全面性的合理檢討、提出說帖，建立一個可長可久的制度「我希望行政院針對這些區塊要進行全面性的檢討、提出說帖，然後全面性的把勞保、公保等年金制度進行合理的檢討，建立一個可長可久的制度」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？要求確保弱勢退休軍公教人員的權益不會短少，月退休俸在兩萬元以下者的權益要確保不會短少。「第二，就是確保弱勢退休軍公教人員應有的權益一定不會少，像院長方才說的月退休俸在兩萬元以下的，就要確保他們的權益不會短少。」發言紀錄
- 楊委員應雄
（15時11分）主席、行政院陳院長、江副院長、各部會首長、各位同仁。院長知道今天是農曆幾號嗎？
- 主席
請行政院陳院長答復。
- 陳院長
（15時11分）主席、各位委員。今天是重陽節，但發生了很不幸的事情。
- 楊委員應雄
早上起來一看到這個新聞，真的是讓人觸目驚心，一個救人的單位竟然發生了這麼大的事情，這實在讓人很感傷，據了解，邱署長好像南下去處理這件事情了。
- 陳院長
我一大早就請邱署長南下了，所以很抱歉，他今天請假。此外，我也請了內政部派人南下去了解情況。
- 楊委員應雄
這個案子引起大家很大的關注，因為這是一間救人的醫院，居然發生了這樣的事情，所以在管理上是否需要再加強呢？
- 陳院長
關於失火的原因，以及是否有管理上的疏失，目前分別由內政部及衛生署在了解當中。
- 楊委員應雄
目前大致的狀況是如何？善後處理到什麼地步呢？
- 陳院長
就我們的了解，約有72位被照顧的人，其中大概有12人死亡，其他的就分送各醫院進行照顧當中。
- 楊委員應雄
據報導，其2樓是外包給人家當護理之家的。
- 陳院長
那是北門分院的護理之家。
- 楊委員應雄
所以原因是私人管理不當還是有其他的原因？
- 陳院長
本人請林副署長代為答復。
- 林副署長奏延
二樓是外包的護理之家，五樓是精神科，今天起火的地點是在二樓，所以精神科的病房事實上並沒有受到波及，此外，二樓的護理之家是在94年就簽約了……
- 楊委員應雄
起火點是在二樓嗎？
- 林副署長奏延
目前知道的起火點是在二樓。
- 楊委員應雄
所以往後這個區塊的管理要更小心。
- 林副署長奏延
是的。
- 楊委員應雄
發生這麼重大的災害，關於整個善後的處理工作，署裡應該要趕快去做，讓這些家屬能夠安心。
- 林副署長奏延
是的。
- 楊委員應雄
今天是9月9日重陽節，但這個火災犧牲的大部分都是老人家，這實在讓人感覺很不好，所以希望你們能夠注意一下。
方才陳院長在答復蔡委員時提到公教人員年終獎金的問題……
- 陳院長
是年終慰問金。
- 楊委員應雄
對此，院長有了相關的宣示，是否在此可以再重複一遍你們的處理原則是什麼？
- 陳院長
每一年針對退休軍公教人員的年終慰問金都會訂定注意事項，今年在訂定注意事項時，我會特別要求人事行政總處要……
- 楊委員應雄
原則是什麼？
- 陳院長
原則就是要照顧弱勢，因為每一年都會寫到說要考慮國家財政狀況，而今年在考慮國家財政狀況後，我們就提出了一個原則，就是要照顧弱勢，這中間有兩類人員我們認為是一定要照顧的，一種是月退休俸是在兩萬元以下的退休人員及遺眷，另外一種則是因作戰、演訓而受傷、死亡或殘廢的退休人員及其遺屬。
- 楊委員應雄
這樣核算下來後，今年約可以節省多少錢？
- 陳院長
這不能用「節省」稱之，不過目前我有請同仁精算一些數字，依我個人的推估，整個的金額絕對不到原來的十分之一。
- 楊委員應雄
最近勞保、國保、軍公教人員年金制度等問題，引起社會廣泛的注意，此外，還有900萬的弱勢勞工，再加上我們現在的經濟狀況是不好的，所以這些議題就引起大家的爭論，不過，很多事情都有其歷史背景及時空環境的因素，對此，國民黨黨團提出了一些建議，希望行政院儘快就這些議題進行全面性的檢討。不過這中間有3項原則政府應該予以確保，如此才能讓社會能夠安心、民眾能夠放心，第一，就是確保勞保基金、軍公教退撫基金及國保基金一定不會倒，像勞保基金的部分，政府要站出來做一個宣示，就是不會讓它倒。第二，就是確保弱勢退休軍公教人員應有的權益一定不會少，像院長方才說的月退休俸在兩萬元以下的，就要確保他們的權益不會短少。第三，確保整個社會的公平正義及和諧，一定不會挑起階級的對立，其實這一個禮拜以來，外面一直洋溢著這樣的氣氛，這對國家發展來說是一個很不好的氣氛，就是有階級對立的現象，當然我們要的不是齊頭式的平等，可是有時軍警、公教人員的工作真的是很特殊，像每次看到基層員警在排班，有時則是排到半夜兩點或是4點，中間只能休息一下而已，要是體力負荷不了，我想恐怕很難去做這樣的工作。基本上，為了維護國家公務體系的運作，所以需要這些公務人員，為了保護國家安全，所以需要這些軍警人員，對於這些區塊的人員，我們要讓社會大眾知道，因為他們工作性質的不一樣，所以一些特殊的福利該給的就應該要給，然因為目前的氛圍，我希望行政院針對這些區塊要進行全面性的檢討、提出說帖，然後全面性的把勞保、公保等年金制度進行合理的檢討，建立一個可長可久的制度，如此才能消除最近這種不安的、階級對立的氣氛，我想院長在這個區塊承受的壓力也很大，我也相信行政團隊應該很快會做出一些明確、有效的政策，之前院長有承諾時間為3個月，對不對？
- 陳院長
我們會做仔細的規劃，因為過去經建會就有研究將各種年金如何整合的問題，勞委會也有一直在研究勞工保險的問題，所以在這個很好的基礎下，我們會儘快來做這個事情，楊委員從金門來的，應該更了解過去金門是戰地，對於軍人所負擔的責任及風險更有深刻的體認。
- 楊委員應雄
所以還是要公平的來看待一些事情，方才院長在答復蔡委員時有提到一些小例子，本席認為，若這些小例子能夠做成廣告，那一定很感人，據了解，國外很多指標對我們現在的經濟發展是不看壞的，甚至是有進步的，那我們也推動了所謂的經濟動能推升方案，可是很可惜我們在整合上、宣傳上出了問題。剛剛院長講的明年度的證照問題，其實是一個小問題，但如果能做良好的宣傳，是讓人民有fu的，像日前經濟動能推升方案的宣導事件，就會讓人搞不清楚你在宣傳什麼。我們現在的落差是國內的落差和國外對我們客觀評比的落差，我覺得這個區塊，行政院在進行宣傳和整合時，力道是不夠的，方法也有問題，所以才會打消你們努力的效果，我個人認為行政團隊在做事情，真的要給時間，讓他們去做。當然，我也站在一個比較積極、肯定的方式來鼓勵大家去做，但是在進行宣示、宣傳讓人民感受的部分，我覺得這部分行政院必須再加強。
- 陳院長
是，我們也聘請了新的發言人。行政團隊也會繼續更加努力。
- 楊委員應雄
上星期五，本席曾提出釣魚台入法的構想，陳院長是否看過這樣的新聞？
- 陳院長
對不起，看不清楚。
- 楊委員應雄
自從日本把釣魚台國有化之後，釣魚台的問題就引發大陸、日本和我們之間非常大的關注，中華民國在這個區塊也做了很多不同方式的宣示，包括我們宜蘭的漁民也去了。但是您是否知道，在我們國內所有的中央法規及地方法規從來沒有將釣魚台列為我們任何一個法規的敘述裡，所以這樣是否就欠缺一些法理的基礎？也就是說，這個問題如果在國際的爭議上，我們要去跟人家談時，我們是不具立論的。因此在本席研究之後，上星期五本席也跟一些委員提案連署，因為離島建設條例是根據中華民國憲法增修條文第十條所延伸出來的一項法令，雖然離島建設條例沒有明文規定，他只是說，跟本島沒有連接的一些離島，但本席認為是否我們趁這次就提出一個修正案，把一些主要的離島，包括釣魚台列島都列入裡面？因為我們必須讓我們的未來有一個法理基礎的歷史文件，這樣屆時在國際舞台出現爭議時，我們也許才能比較具有基礎。不知道院長對這樣的作法有什麼樣的態度？
- 陳院長
事實上，我們現在在很多文件上，及楊委員可以看到我們在國外報紙上刊登很多廣告，都在說明我們在法理上是有這個基礎的，其實那裡面都有很多文件作為附件。
- 楊委員應雄
你所講的文件都是歷史文件。但就目前我查過我們中華民國的中央法規及其他所有法規，並沒有……
- 陳院長
對，法規沒有。
- 楊委員應雄
所以我們現在把它列入之後，我覺得這是一個可以真正主張我們的權利，而又比較溫和的作法。
- 陳院長
事實上，之前一段時間我曾經請交通部研究過，看看能否在預報氣象或颱風預報時，都能把釣魚台含蓋在裡面？
- 楊委員應雄
別的地方也會預報，不只有我們報，是嗎？
- 陳院長
不是，其他沒有人報，我們現在提出來，趕快要來報。
- 楊委員應雄
李部長，你就內政上，認為這樣的作法，將其變更歸化到我們國內的法規裡，有何看法？
- 李部長鴻源
釣魚台在戶籍、在登記上面，其實門牌號碼都已經……
- 楊委員應雄
他是屬於宜蘭的？
- 李部長鴻源
屬於宜蘭頭城，連門牌號碼都有。
- 楊委員應雄
郵編也有。
- 李部長鴻源
都有。
- 楊委員應雄
但正式的法規是沒有把它列到裡面。
- 李部長鴻源
目前是沒有。
- 楊委員應雄
這樣的作法，會不會引起國際間有不同的看法。或者屆時在國際爭議上，對我們是有利的？
- 林部長永樂
我們在對外宣示方面都做得非常明確，就是釣魚台是我們中華民國固有的領土，也是台灣的附屬島嶼。當然在法規的部分，我們也希望能跟內政部作進一步的研商。事實上，列為宜蘭縣的部分，是大家都已經知道的事實。
- 楊委員應雄
所以事實上，3位並不反對，也許這樣做更能保障我們未來有一個法律文件的基礎，是嗎？
- 陳院長
這部分，我可以跟法規會做一個通盤研究。
- 楊委員應雄
好。非常感謝院長5月份曾經到訪金門，我也知道在座有多位部長也都去過，包括內政部李部長就去過2次，交通部毛部長這兩三年去過好幾次，國防部長、經濟部長也表示對我們金門地區的重視。上次總質詢時，本席曾提及金門這十幾年來，一直扮演者先行先試的角色，當然我們也希望金門由以前兩岸軍事的前線，現在變成兩岸經貿的櫥窗，在這個大前提之下，只有兩件事，一為進行建設，二為政府給政策，陳院長，你在聽過金門縣政府的簡報之後，對於金門縣政府的規劃方向也非常認同，並認為其中幾個大方向都是明確的。在這裡，我要感謝近幾年來，我們政府包括行政院，對金門許多建設的支持，不過其間還是有幾點，本席還要再重複提出提醒你們。我們的基礎建設分成空港、海港、金門大橋幾個方面，交通部毛部長為此去過幾次，現在大概都已經積極在做，空港已經在擴建。至於海港，水頭碼頭也已經加快腳步在進行投資，金門大橋也已經動工，但在這些基礎建設裡，有2個建設，本席必須再重新提出來：1是水的問題，現在很多人都很努力，包括我們多位委員、薛政委、陳主委，還有經濟部水利署都對金門水的問題非常重視，也組成一個小組，可是本席這邊有一項從2007年~2011年數據，前面的數據是檢驗合格率，我們是排名第7，然而金門檢驗的不合格率從07年到現在，都是最高的，這讓我們非常擔心，金門好稱以觀光為主的島嶼，但我們自來水的品質卻是這樣子，這個問題不能講出去，一講出去觀光客怎麼會來？所以水資源對金門的發展是非常重要。多年來，我們曾就改善金門水的品質及水的資源，提出很多方案要加以檢討，但事實上，目前唯一真正能解決的方案就是從大陸接水，這個方案，本席也弄不清楚，為什麼一直無法核定，這個月我們小組召開一個會議，對民國120年金門的水資源做了一項評估，這項評估採低成長的模式，每日是3.75萬噸，我們現在每日用量是2.8萬噸，如果民國120年仍以3.75萬噸計算，那麼金門未來這幾年根本幾乎是沒有成長，所以本席不知道你們評估的基礎是什麼？在這樣的評估基礎下，表示金門都不要發展？我們現在11萬的戶口，大約有5萬多人，再加上觀光客一年有40萬人，現在的日用量就是這樣，那麼我們原先的規劃是希望金門有30萬的常住人口，大陸前來的觀光客，現在到廈門有三千多萬，假如有10%，那就有300萬，而且這個可實現性可能不是一、二年，再過幾年，我們就有可能把觀光客引進，你們這樣的水資源規劃能夠配合它的需求嗎？關於海水淡化，第一，成本太高；第二，緩不濟急。所以唯一、真正能儘快解決的方式，我們當然要有安全考量，如果我們從大陸接水，包括工程技術方面、與他們溝通方面，相信部長也知道，這些都是沒有問題的，但我一直無法理解，這個問題已經拖了那麼久，為什麼中央、行政院還不做個決定？
- 施部長顏祥
跟委員扼要報告，金門的水質的確讓我們擔心，所以關於如何擴大水源，委員方才有提及海水淡化成本比較高，另外就是從對岸引水過來，關於從對岸引水過來，目前路線都已經有了初步的規劃，成本也差不多都克服了，技術上大概也不是問題，剩下就是必須考慮兩岸之間往來的……
- 楊委員應雄
他們沒有問題啊！人家都已經表示啦！包括陳雲林會長這次路經小三通，他都說沒問題啊！所以問題是在我們。
- 施部長顏祥
所以剛才我有提及，技術上沒有問題。
- 楊委員應雄
院長，本席能否有個提議？如果明年遇到旱災，可能根本就應付不了，所以這部分非早做不可，如果還有所考量，能否讓我們先建、備而不用？今天就算我把水管拉過來，總要開關開了，水才會進來，對不對？像交通部的海底光纖電纜就剛從金門接到廈門，已經接通了，這是實體上第一條接通的東西，所以關於水的部分，能否先把工程做好，然後再做其他評估、考量？希望你們對於本席這個建議能夠儘快做個決定，否則等到真正需要的時候，像有一年就發生狀況，若從台灣再運水過去，可說是緩不濟急，你們就再評估一下，讓我們先動這部分的工程，讓這個工程先接起來，至於水的部分，到時候我們再來共同研究，看看是用灌溉或是其他方式，這部分到時候我們再做決定。
- 施部長顏祥
跟委員補充兩點，目前行政院有一個專案小組，由陳政務委員、薛政務委員在研究相關問題，這中間有一個很重要的概念，就是委員方才所提到的，引水過來在技術上不是問題，也希望這是補充性質的，大概維持金門當地60%……
- 楊委員應雄
我知道，但是要做啊！關於引水的部分，假設這有牽涉到安全問題，包括國軍的、機關的，其實技術性問題並不困難。
- 施部長顏祥
對，技術上不是問題。
- 楊委員應雄
院長、部長，本席希望這件事要儘快定案，要不然也要讓這個工程先動起來，工程完成之後，用不用再說，等到緊急要用，說不定馬上就可以用得到，這一點院長能否承諾？
- 陳院長
誠如施部長所說的，行政院已經有一個小組，請兩位政務委員和經濟部合組金門用水的改善專案小組，目前我還沒看到這個小組的報告，等到正式報告出爐，我們會按照報告的內容來處理。
- 楊委員應雄
大致上我也看過報告了。首先，關於民國120年的需求，你們預估金門的經濟成長、人口成長規模，我都看不到！我不知道你是用10萬去評估或者是用觀光人口150萬去評估，那個評估跟這個有很大的落差，一看就知道有很大的落差，剛才我有提過，如果今天我們政策開放一點，說不定明年從廈門到金門的觀光人口就300萬了，這樣的用水規劃怎麼應付得了？除非我們不要真正看到金門的發展，若要看到金門真正的發展，水的問題就一定要解決，關於這部分，最起碼要先建、備而不用，這部分一定要先做，好不好？
- 陳主任委員振川
這個報告我們會做更深入的評估、考量……
- 楊委員應雄
而且你要提出一個真正120年的發展基礎，這部分我看不到。
- 其次，關於金門的醫療資源，醫療是提供整個金門島觀光發展的一個寶藏，以下是2011年的醫療資源比較，前面是平均值，後面是金門的部分，其中，每個醫療機構服務人數
金門是2,597，平均值是1,098；每萬人口執業醫事人員：金門是35，平均值是107；平均每一執業醫師服務之人口數：金門是1,888，平均值是509；平均每一護士服務之人口數：金門是480，平均值是174；每萬人口病床數：金門是25，平均是69。從以上數據看來，不是全國最高的就是全國最少的。我也知道明年開始我們署立醫院的硬體馬上就好了，但是醫療團隊的部分到目前都還沒決定是由哪一個單位來完全協助金門發展，請副署長對此做個說明。
- 林副署長奏延
目前對於離島，我們是有醫學中心……
- 楊委員應雄
現在是哪個醫學中心？有沒有確定？
- 林副署長奏延
目前有兩家，一個是台北榮總，一個是林口長庚。
- 楊委員應雄
這兩家都已經同意了？
- 林副署長奏延
都同意了。
- 楊委員應雄
如果是這樣的話，那我要替金門人高興，已經確定了？
- 林副署長奏延
確定。
- 楊委員應雄
如果是這樣的決定，我覺得這是一個非常好的組合，因為榮總跟金門署立醫院的關係一直非常好，而且是一直在支援。
- 陳院長
目前榮總派去的就是榮總的主任。
- 楊委員應雄
我知道，他很用心，他一到馬上就在金門地區辦了19場的區域座談，我很肯定他的表現。另外，關於長庚，因為它在廈門有醫院，它的醫師調度也比較容易，所以我們一直在建議，現在長庚從臺灣派去廈門的醫生已經不少了，我們也一直提到在地醫療或者是醫生動、病人不動，如果兩岸做好協商，長庚醫院的醫師從海滄搭車、坐船到金門，整個過程不會超過兩個小時，這樣才有辦法真正保障金門的醫療資源，才有辦法真正把署立金門醫院今天所投資的硬體設備能夠不只服務金門，也能夠把海西地區，甚至閩南的台商吸引過來。
今天本席提出這些數據不是說你們沒有做，事實上，我也很感謝院裡面、署裡面這兩年的努力，我只是要把這個數據再提出來讓大家理解，希望我們共同努力、加快速度，讓金門的醫療品質能夠明顯提升。我從2月1日就任到現在，我處理有登記後送的，包括國防部幫忙的部分，我已經處理了三百多位鄉親，每位鄉親來的時候，家屬也會來，我們在這方面的負擔非常重，所以我有一個提案，金門65歲以上的老人健保費應該要免繳，因為我們繳了相同的健保費，我們得到的醫療待遇卻是如此，而且大部分都是老人，不只是一個老人過來，他的家屬都會陪同過來，這兩天我都排不到飛機位，有很多人要回診，我幫他們安排機位已經很頭大了，所以本席希望在金門署醫的硬體做起來之後，醫療團隊就儘快加入，讓我們的醫療素質提高，不只是在地，金門這個醫療觀光島才有發展的機會，這一點請副署長多加油。
- 陳院長
跟楊委員報告，其實邱署長對金門的醫療非常關心，我3個禮拜前跟他談金門醫療的時候，他把每一項都講得非常清楚。
- 楊委員應雄
我理解，所以我說今天我提出這部分是要讓大家能夠更重視這個問題，因為這個數據仍然存在，我也希望明天以後我就不談這個問題了，我們可以談未來的規劃。
接下來談給政策，我們知道去年到臺灣的觀光客有多少，大陸的觀光客有一百七十幾萬，大家都想像小三通之後，總數有147萬人的往來，其實從資料來做分析，只有19萬大陸客到金門來，這19萬人當中還包括有一些是過境金門後直接到臺灣的人，事實上，這個區塊還沒有真正的發揮，所以本席希望院長要給我們兩個政策，一個是大陸到金門的人可以免簽證，大陸給臺灣（中華民國）去的人是多次簽證，我們一個多次簽證討論了好久都沒有結果，所以我跟金門縣首長及鄉親討論過，因為這十幾年來的小三通，我們也很少發現到有問題，所以我呼籲政府可以考慮一下給予免簽證。
其實大陸也很好面子，他也怕他們的人到金門來會出現問題，不過這十幾年來也沒有什麼問題，所以是不是可以讓到金門的大陸客免簽證，那麼這3,000萬到廈門的大陸本地遊客馬上就可以過來，這是第一個，不知道部長有什麼看法？
- 李部長鴻源
我們目前的規劃是3年的多次簽證，而且他們現在在廈門可以當天就取得一日簽證。
- 楊委員應雄
部長，那是你現在講的，其實都沒有辦法執行，我都很清楚啦！
- 李部長鴻源
我們跟陸委會有這樣的共識。
- 楊委員應雄
我們可以找個時間組個考察團去談談，但是基本上這個問題一定要解決，這樣客人才能過來。
- 李部長鴻源
多次簽證，而且在廈門當天就能取得一日簽證，我們再……
- 楊委員應雄
我們再來討論，說不定免簽是最好的方式。第二，我希望免稅政策要給得更澈底，因為要這3,000萬人來，最主要是要他們來這邊消費，帶動金門的消費才能帶動金門的經濟。
因為時間的關係，本席就質詢到此，麻煩院長多給予支持。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出楊應雄本人的發言。這段發言沒有對應的影片。