陳唐山於外交及國防委員會會議

1. 陳委員唐山

   主席、各位列席官員、各位同仁。最近這幾天本席有個機會讀到過去在美國相當有名的季辛吉（Henry Alfred Kissinger）的一篇訪問，季辛吉是尼克森總統時代數一數二的策略謀士，他也被認為是最了解中國的人，因為越戰的結束，他的功勞相當大。他在最近的訪問當中提到，中共從毛澤東開始就有五年或幾年計畫，而且都是很大的計畫，他對毛澤東及之後的鄧小平、江澤民、胡錦濤等每一位中共領導人都做了分析，包括他們所扮演的角色及對整個中國大陸與世界的影響等，我讀了之後有些感想，這與我國的國家安全有一些關係，雖然您並不是整個國家的領導人，但您也是非常重要的一部分。不可諱言的，每個時代都會有所變化，可能是10年，也可能是5年，從季辛吉的談話中可以知道，中國的領導人在10年、5年裡面是怎麼樣在計畫，與上一代又有什麼不同的做法。我讀了這篇文章後有一點感想，那就是我們自己在那個位置的時候常常沒有什麼感覺，下來之後再經過一些思考，就會認為如果自己有機會再上去就會做某些事情，但當時在位時可能沒有想到，這是老實話，我是有這樣的感覺。

2. 今天很多同仁都提到退撫基金的問題，這個問題的確是滿嚴重的，已經有好多位委員提到這個問題的嚴重性了，我從資料上看到，以公務人員、教育人員、軍職人員三個單位來比較的話，軍職人員的問題的確最大。整體來說，大家都是為了國家而辛苦，如果有一天這個制度破產了，對大家來說是不公平的，畢竟這些人為了國家辛苦犧牲，所以本席希望部長能夠提出一些辦法出來。

3. 從退休撫卹基金的數字來看，基金收入在2002年是61.7億，到了2011年是92億，但是基金支出在2002年是31.4億，到了2011年已經高達98.7億了，也就是說，以2011年來計算盈虧的話，已經變成是負6.7億了，這是非常嚴重的問題，與其他單位相比，我們的確有這樣的問題。部長，我剛才之所以引用季辛吉分析中國每個時代領導人做法的訪談文章，是因為部長正處於現在這個時段，雖然您並不是處於領導人的位置，但也是處於非常重要的位置，在不同時代裡會遇到不同的困難，如果您在擔任國防部長的這段時間能夠把這個問題予以解決，那您一定能夠在歷史留名，因為這個問題如果沒有解決的話，我們可能就會崩盤了，所以大家一定會記得高部長在這段時間把這個問題處理得相當好，避免真的發生破產的情況。我是提出這樣的觀點來鼓勵部長，畢竟這個問題的嚴重性，方才很多委員都已經提出來了。

4. 主席

   請國防部高部長說明。

5. 高部長華柱

   主席、各位委員。謝謝委員的提醒，我有機會再為國家服務，回到國防部來擔任政務官，面對我們的課題要一一來完成，退撫基金是一個問題，所以才要考量到配套，譬如取消公教免稅以後，要如何讓多餘的稅挹注到這邊；另外，針對組織的調整我們也配合募兵制來降編，單位要downsize，尤其未來的將官要減少101位，到時候就會少了101位將軍來領退撫基金，包括把一級上將改成70歲，這些作為的目的都是為了配套型的減少退撫基金的支出。

6. 剛才主席有特別提到這個部長是很難做的，面對這個問題，擔任政務官要勇於接受挑戰，針對委員的期許，我會率領工作同仁一起朝這個方向來努力，不單是把費率從12%提升到18%，還需要有配套，希望政府各部門一起來檢討，不只是國防部要把將級來降低，其他和國防部相關的軍職人員系統都應該降低支出來共體時艱，完成這個目標。

7. 陳委員唐山

   本席再次提出來就是希望部長在政策上真的要用心來找出一個解套的辦法，這是給你一個很大的鼓勵，希望國防部能夠在這方面努力，好不好？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳唐山本人的發言。這段發言沒有對應的影片。