李貴敏於司法及法制委員會會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

退撫基金的財務缺口應如何因應?質疑退撫基金繼續持有未實現損失高達372億元的虧損股票,要求說明持有原因,擔心若只是為避免變成實現虧損而不賣出,將來會擴大退撫基金虧損「因為虧損的金額、未實現的損失高達372億元,我們繼續持有這些虧損的股票,是不是因為雖然有些股票短期內受到國際間的股市波動,現在是虧損的,可是從長期來說是有potential的,所以你還要繼續持有,如果是這個原因的話,本席就比較不擔心,但是如果是因為把股票賣掉就會變成實現的虧損,而虧損的幅度很大,所以你們就不把它賣掉,萬一將來情形更不好的話,我們退撫基金的虧損就會擴大。」退撫基金的財務缺口應如何因應?認為以很少的人力經營、投資2,887億元的退撫基金自營部分,是非常嚴重的問題「對,所以我們現在實際操作的人很少,以這麼少的人力去經營、投資2,887億元,本席覺得這是一個非常嚴重的問題。」退撫基金的財務缺口應如何因應?質疑部長曾主張拿基金投資公共建設很好,但從84年到101年實際投資件數卻是零,要求說明原因「可是我們查了從84年到101年投資公共建設的金額,我們實際看到的投資件數卻是零,這點讓我們不解,如果部長認為這麼做很好,為什麼投資的件數是零?」退撫基金的財務缺口應如何因應?質疑退撫基金委託國內經營的部分績效非常差,要求說明實際如何遴選,為何會選到這麼差的經營團隊「其實委託國內經營的部分,績效非常、非常的差。 所以遴選的辦法到底是怎麼樣?因為本席看到法條裡面寫到你們有監委會、管委會,要按照監委會等等的規定去處理,但是實際上是怎麼遴選的?為什麼選到這麼差的團隊來經營?」

發言紀錄

  1. 李委員貴敏

    主席、各位列席官員、各位同仁。張部長早。

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 李委員貴敏

    是。請教部長,因為今天我們談預算,其中有一個很重要的部分,就是關於退撫基金,其實本席要問的問題,就是秘書長剛才在最後提到的那個部分,可是本席還是想和部長稍微確認一下,關於退撫基金的績效,按照我們公務人員退撫基金管理條例的規定,如果我們的績效低於台灣銀行兩年期定存的收益,就要由國庫補足。

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 李委員貴敏

    按照我們目前看到的情形,就是您的報告及預算書裡面顯示的資料,對照秘書長剛剛說的,本席不知道是不是自己聽錯了,我們看到的資料,100年的部分有四十五億多元的虧損,這四十五億多元的虧損在101年的時候補了1.6億元,102年的預算則是打算補7.4億元,這是國庫應該要補貼的金額。

  6. 單純從100年的虧損來看,先不提別的年度,我們剛剛有聽到,去年好像是正數,這部分讓本席很Confuse,簡單來說,我們看到這45億元已經補了1.6億元,然後還有7.4億元待補,之後還有36億元的部分還沒有補,本席不知道這個資料是對還是不對?

  7. (這裡略去一段其他人的發言)
  8. 李委員貴敏

    對,沒錯,本席還沒談未實現的部分,下一個問題就會談未實現的部分。

  9. (這裡略去一段其他人的發言)
  10. 李委員貴敏

    對,百分之一點多。

  11. (這裡略去一段其他人的發言)
  12. 李委員貴敏

    所以本席剛才說的數字沒有錯,我們看下一個投影片,本席只是要確認看到的數據是不是對的。可是當本席看到下一個問題的時候就有點慌了,我們投影片上面有顯示一份資料,就是退撫基金投資國內股票的績效部分,我們看到的情形是這樣的,我們國內總共投資138檔股票,虧損的部分占了113檔,虧損達三成以上的占64檔,簡單來說,我們大概買10檔國內股票,約估就有八檔有虧損的情形,資料來源都寫在圖表下面。

  13. (這裡略去一段其他人的發言)
  14. 李委員貴敏

    這是自營的部分,這些數據下面都有附註資料來源。這一點讓本席很擔心,所以要請教您一個問題,就是我們之所以繼續持有這些虧損股票的原因,因為虧損的金額、未實現的損失高達372億元,我們繼續持有這些虧損的股票,是不是因為雖然有些股票短期內受到國際間的股市波動,現在是虧損的,可是從長期來說是有potential的,所以你還要繼續持有,如果是這個原因的話,本席就比較不擔心,但是如果是因為把股票賣掉就會變成實現的虧損,而虧損的幅度很大,所以你們就不把它賣掉,萬一將來情形更不好的話,我們退撫基金的虧損就會擴大。不知道實際情形是怎麼樣?

  15. (這裡略去一段其他人的發言)
  16. 李委員貴敏

    部長,因為現在有質詢時間的壓力,所以我們直接跳到投影片的下兩頁,談中長期投資績效的比較,以中長期投資績效的比較來說,我們可以看到一點,就像剛才部長提到的,最近3年退撫基金的績效是4.87%,相較於公保和勞保,你的績效確實是略高,可是我們如果和美國加州的部分比較,你們就低了一點了,當然,這是國外的狀況,本席不是責怪你們,只是要來看一下這個問題,如果看最近5年的部分,我們是比公保差,如果是最近10年的話,績效也是比較差,所以我們也要謝謝部長,你到銓敘部之後,我們可以看到整個……

  17. (這裡略去一段其他人的發言)
  18. 李委員貴敏

    是,我們有看到整個績效大幅成長,將來也要麻煩部長繼續努力。本席要再回到問題上,我們可以看到自營的部分,102年自營的部分是2,887億元,按照資料顯示,自營部分占了56%,委託經營的部分占了44%,可是就我們的專業人力來看,依照你們的資料顯示,我們只有100個人,其中有87個職員,本席不免要請教部長,我們的人力足夠去處理這2,887億元的基金運作和投資嗎?

  19. (這裡略去一段其他人的發言)
  20. 李委員貴敏

    那怎麼解決呢?

  21. (這裡略去一段其他人的發言)
  22. 李委員貴敏

    部長,不好意思,因為本席的發言時間很短。這不包含我們委外操作的部分,我們委外部分的金額是2,268億元。

  23. (這裡略去一段其他人的發言)
  24. 李委員貴敏

    對,所以我們現在實際操作的人很少,以這麼少的人力去經營、投資2,887億元,本席覺得這是一個非常嚴重的問題。其他問題可能要麻煩部長會後再回復本席,因為發言時間有限。本席的下一個問題,有關於遴選的部分,我們看到剛才的圖表上面顯示,其實委託國內經營的部分,績效非常、非常的差。

  25. (這裡略去一段其他人的發言)
  26. 李委員貴敏

    所以遴選的辦法到底是怎麼樣?因為本席看到法條裡面寫到你們有監委會、管委會,要按照監委會等等的規定去處理,但是實際上是怎麼遴選的?為什麼選到這麼差的團隊來經營?這個部分也請部長會後再向本席說明。

  27. 另外本席還要提到一點,你曾經寫過一篇文章,內容是建議拿基金去投資公共建設,你提到這樣做有哪些良好的理由,可是我們查了從84年到101年投資公共建設的金額,我們實際看到的投資件數卻是零,這點讓我們不解,如果部長認為這麼做很好,為什麼投資的件數是零?

  28. (這裡略去一段其他人的發言)
  29. 李委員貴敏

    另外一個比較小的部分,因為本席時間有限,所以就直接跳到其他部分。我們看到其他的預算部分,你們出國預算的編列數有點怪,例如同樣編列3個人,照理說每天的交通費預算應該是一樣的,但是監委會是編列14萬元,管委會卻編列二筆,一筆是28萬元,另一筆則是30.8萬元,這本席就不懂了,為什麼同樣的情形,管委會做了兩項預算編列?本席唯一能夠看到的,是你說的一個是訪查,第二個是受訓,但為什麼有訪查和受訓的必要?也麻煩在會後……

  30. (這裡略去一段其他人的發言)
  31. 李委員貴敏

    這個部分麻煩部長會後再補充一下。另外本席要請教保訓會蔡主委,剛才其他委員也有提到,本席直接把問題提出來,因為時間的關係,請你會後再說明。

  32. (這裡略去一段其他人的發言)
  33. 李委員貴敏

    第一個,我們看到培訓部分有重疊,就是人事行政總處和保訓會的部分,我們有看到重疊,請你看投影片的下一頁,在Detail的部分,我們看到您的編列情形,第一個,保訓會規劃高階文官訓練編列1,765萬元,可是在辦理的部分,人事總處辦理的部分只編列776萬元,這讓本席很難想像,竟然要用比實際辦理的花費多三倍的錢去規劃,實際執行辦理訓練反而只要776萬元,這個看起來是有點怪。

  34. (這裡略去一段其他人的發言)
  35. 李委員貴敏

    對,但是就算是在文官學院,是由人事總處辦理,為什麼規劃需要花那麼大的金額?

  36. (這裡略去一段其他人的發言)
  37. 李委員貴敏

    本席知道,但是從這個數字來看,你們編列的數字有點怪,如果人事總處去做這整個計畫只要776萬元,為什麼你們光是規劃就需要一千多萬元?本席的問題是在這裡,好不好?

  38. (這裡略去一段其他人的發言)
  39. 李委員貴敏

    另外就是你們有編列出國預算的部分,人事總處今天有沒有人列席?本席只是要先把問題提出來而已。

  40. (這裡略去一段其他人的發言)
  41. 李委員貴敏

    按照法令規定,這部分應該由保訓會做整合,以前立法院也有提過這一點,關於整合的現況,是不是也可以在會後讓本席了解一下?

  42. (這裡略去一段其他人的發言)
  43. 李委員貴敏

    至於剛才其他委員提過的部分,本席就不再提,但是在考試院的部分,本席要請教一下黃秘書長,剛才您回答召委的時候,您說其實那是公務車的部分。

  44. (這裡略去一段其他人的發言)
  45. 李委員貴敏

    但是我們從人數上面來看的話,你是24部車,對不對?可是你們的考試委員是19位,剩下的5部車,還要扣掉首長使用的部分,所以只剩下1部公務車,這樣看起來,秘書長,本席只要你回答一句話,現在是一人配一部專用車嗎?還是沒有?

  46. (這裡略去一段其他人的發言)
  47. 李委員貴敏

    有沒有一個人一輛車?

  48. (這裡略去一段其他人的發言)
  49. 李委員貴敏

    秘書長,因為現在是在立法院,所以你的回答可能要正確一點。請您再回答一次,人數和車數是不是一樣?有還是沒有?

  50. (這裡略去一段其他人的發言)
  51. 李委員貴敏

    本席不要標準答案,秘書長,到底有沒有?

  52. (這裡略去一段其他人的發言)
  53. 李委員貴敏

    好的,那本席最後說一個問題,這部分不知道秘書長的想法怎麼樣,現在我們國家的財政狀態很緊迫,對不對?

  54. (這裡略去一段其他人的發言)
  55. 李委員貴敏

    所以你們有沒有可能共體時艱暫緩換車,等到經濟好轉之後再換,這樣子可以嗎?還是你們有困難?

  56. (這裡略去一段其他人的發言)
  57. 李委員貴敏

    謝謝。

  58. (這裡略去一段其他人的發言)
  59. 董部長保城

    主席、各位委員。還沒有定案,還需經過考試院相關修改考試規則的程序來辦理。

  60. (這裡略去一段其他人的發言)
  61. 董部長保城

    如果要改制,我們一定不會讓每年的應考次數減少,而且不但不會減少,而且應考試的錄取率會提高,像今年就有975個應考人同時考上高考及普考,後來就發生普考用人機關等嘸人的情況,所以我們才希望在這兩個原則之下,就是不減少考生的應考次數,還有就是錄取率實質提高。

  62. (這裡略去一段其他人的發言)
  63. 董部長保城

    這個部分考選部可能無法提供正確的統計資料,可能要由銓敘部或是人事行政總處來提供。

  64. (這裡略去一段其他人的發言)
  65. 董部長保城

    主席、各位委員。我們除於北中南地區設置考場外,台東、花蓮亦有考場,目前台東、花蓮一年大概有10幾個考場,像上星期我們還……

  66. (這裡略去一段其他人的發言)
  67. 董部長保城

    對。

  68. (這裡略去一段其他人的發言)
  69. 董部長保城

    那一次問題已經解決了,原本訂於8月舉行,後來改到7月底,並增設考場,與另外一次考試合併,所以應該沒有問題了。

  70. (這裡略去一段其他人的發言)
  71. 董部長保城

    這必須看我們整個財力與人員,以及地方政府的配合而定。花蓮、台東現在一年已經設了十幾個考場……

  72. (這裡略去一段其他人的發言)
  73. 董部長保城

    不是,是我們的財力。

  74. (這裡略去一段其他人的發言)
  75. 董部長保城

    對。

  76. (這裡略去一段其他人的發言)
  77. 董部長保城

    不會,不會。

  78. (這裡略去一段其他人的發言)
  79. 董部長保城

    其實我們不只在花蓮、台東設考場,連澎湖、金門、馬祖也設考場。當然,不是每一次考試都會設考場,也必須看考生人數而定,畢竟考試有其經濟效益存在,而這些我們都必須考慮到。

  80. (這裡略去一段其他人的發言)
  81. 董部長保城

    我們並沒有歧視,但考試院有考區設置要點……

  82. (這裡略去一段其他人的發言)
  83. 董部長保城

    不是看經濟價值,而是看考生報名人數所隨之而來的試務負擔,這些都是必須納入考量的。

  84. (這裡略去一段其他人的發言)
  85. 董部長保城

    最近我們正針對特殊狀況設置臨時考區擬定要點……

  86. (這裡略去一段其他人的發言)
  87. 董部長保城

    我們會後可以把哪些考試在花東地區設有考區、考場這部分給委員做一張表……

  88. (這裡略去一段其他人的發言)
  89. 董部長保城

    我們儘量努力。

  90. (這裡略去一段其他人的發言)
  91. 董部長保城

    我們會儘量朝公平原則來做。

  92. (這裡略去一段其他人的發言)
  93. 董部長保城

    我們會朝這方面努力,謝謝!

  94. (這裡略去一段其他人的發言)
  95. 董部長保城

    主席、各位委員。大約5%。

  96. (這裡略去一段其他人的發言)
  97. 董部長保城

    因為這屬於個人學習的過程,……

  98. (這裡略去一段其他人的發言)
  99. 董部長保城

    應考人他有自己的決定……

  100. (這裡略去一段其他人的發言)
  101. 董部長保城

    所以我們準備調整考試科目和考試方式,讓大家不要用補習班的方式進入考選體系。

  102. (這裡略去一段其他人的發言)
  103. 董部長保城

    我們沒有正式調查,但是曾經……

  104. (這裡略去一段其他人的發言)
  105. 董部長保城

    我們的考試方式和內容要多元化一點。

  106. (這裡略去一段其他人的發言)
  107. 董部長保城

    主席、各位委員。我們的預算有3億,但其中有2億7,000萬,也就是有90%為人事費用。去年之所以有部分人事費用繳回,是因為有13人退休,9人外調,還有部長兼次長,次長兼部長的情形,所以相差經費全部繳回國庫。此外,我們進行了國家考場的200間廁所及10個洗手台等土木水電等整修工程,並在今年的高普考裡試用,因為我們希望能透過考試先讓考生試用後再複驗,這樣效果會比較好。這些工程下禮拜就要複驗,同時把錢付清。因此,這3億的費用扣除2億7,000萬的人事費,那麼基本的行政工作維持費用只有2,530萬,倘若委員再刪除2,000萬,那麼我們就無法承辦考試業務了。有鑑於此,可否請委員儘可能不要刪減預算?謝謝。

  108. (這裡略去一段其他人的發言)
  109. 董部長保城

    這部分已經占去百分之九十了。

  110. (這裡略去一段其他人的發言)
  111. 董部長保城

    那樣我們就沒有預算了!況且基本行政工作維持費為2,530萬,如果依照尤委員的意見刪除2,000萬,就會只剩下五百多萬,這樣將會無法運作。報告主席及各位委員,應考人從四年前的45萬,增加到現在的75萬,但考選部人員並未增加,所以大家都很辛苦。此外,應考人考試時非常緊張,使用廁所頻率也很高,而讓大家有一個受到尊重,可以使用的廁所有錯嗎?沒有啊!

  112. (這裡略去一段其他人的發言)
  113. 董部長保城

    這些工程的執行會慢,是因為我們慎重其事,希望能先使用再做複驗,而下個禮拜就要複驗了,錢也必須付清,請委員放心,我們會把相關業務執行完畢。

  114. (這裡略去一段其他人的發言)
  115. 董部長保城

    我們需要很多人,因為考生不斷增加,而考生也不斷要求我們必須增加各種考場,所以我們需要增加很多人。

  116. (這裡略去一段其他人的發言)
  117. 董部長保城

    因為97年、98年沒有基金,從99年才開始有基金,也才會顯示出這個數字。我們有13人退休,9人外調,而這些人之所以外調,就是因為考選部工作特殊,根本沒有週末假日可以休息,所以我們的缺額是待補的,而每一次撥補都要等上三個多月到四個月。從人數來看,好像要編列很多預算,事實上並沒有,因為我們的人力真的很吃緊。

  118. (這裡略去一段其他人的發言)
  119. 董部長保城

    我們有7名技工,工友14人。

  120. (這裡略去一段其他人的發言)
  121. 董部長保城

    技工7人,工友14人……

  122. (這裡略去一段其他人的發言)
  123. 董部長保城

    我們有圍場,而每次高普考一類的考試有很多人必須入圍,如高普考一次要入圍100人,當中水電之類的工作,有賴專職的工友處理。加上這項工作有保密性,我們不可能外包,這也是我們工作性質的特殊所在。像考卷的外送及運送過程,都需要專職人員負責。

  124. (這裡略去一段其他人的發言)
  125. 董部長保城

    我們也是遇缺不補,所以只能儘量調配,因此比較核心、需要保密的業務,儘量由同仁輪流。

  126. (這裡略去一段其他人的發言)
  127. 董部長保城

    有。

  128. (這裡略去一段其他人的發言)
  129. 董部長保城

    可否請委員不要刪減我們的一般行政費用?謝謝。

  130. (這裡略去一段其他人的發言)
  131. 董部長保城

    我的意思是說不要刪那2,000萬。

  132. (這裡略去一段其他人的發言)
  133. 董部長保城

    我們確實有用功,而我們也必須為考生服務。

  134. (這裡略去一段其他人的發言)
  135. 董部長保城

    我不是這個意思,而是希望不要刪減。

  136. (這裡略去一段其他人的發言)
  137. 董部長保城

    不要保留,因為我們還有另外一半的廁所整修工程準備發包。

  138. (這裡略去一段其他人的發言)
  139. 董部長保城

    千萬不要砍一半。我可以邀請各位委員的助理到我們考試院現場去參觀一下,我們真的是在做事。我建議不要刪,好不好?

  140. (這裡略去一段其他人的發言)
  141. 董部長保城

    我再跟委員報告一下,有關業務費的部分,整個預算是3億元,人事費占2.7億元,基本工作的維持費用是2,500萬元,我們希望不要刪,如果刪減2,000萬元,只剩下五百多萬元,我們沒有辦法運作。過去我們在人事費的部分可能沒有完全貼補,主要是有些外補、退休等等人員沒有完全補實,但是我們的考試壓力越來越大。另外,我們的廁所在下個禮拜複驗、驗收以後,就可以完全完工了。對於委員的關心,以及希望我們強化執行率,我們會努力的,所以可不可以請委員不要刪?謝謝。

  142. (這裡略去一段其他人的發言)
  143. 董部長保城

    不會。

  144. (這裡略去一段其他人的發言)
  145. 董部長保城

    不要痛,我們不會亂花錢。

  146. (這裡略去一段其他人的發言)
  147. 董部長保城

    不會,因為我們的業務不停地增加、考試種類不停地增加,有些業務不能用一般的聘用,必須有專任的公務人員來做,包括高度的公務機密性、跟老師的聯絡等等,都需要有一些編制內的人員來做。像我們的題庫處,都要運用編制內的公務人員,因為涉及到考題的保密,所以應該不會有人力高度增加的情形。跟委員報告,4年以前,應考人只有四十多萬人,現在有八十多萬人,增加了1倍,所以我們的人力並沒有增加,反而壓力更大。謝謝。

  148. (這裡略去一段其他人的發言)
  149. 董部長保城

    不要,拜託、拜託!我們不會濫用公帑,這三、五百萬元對我們來講就是廁所不做,可是這樣不好。另外一半的廁所不做,那怎麼好?考生看了,會覺得東邊的廁所做了、西邊沒做。應考人來這裡應試都會很緊張,讓他們有一個很好的……

  150. (這裡略去一段其他人的發言)
  151. 董部長保城

    我們預估明年的報名人數會超過80萬人,4年以前應考人只有45萬人。去年我們的人事費也有剩餘一些錢,我們也沒有為了填補就隨便進用人,所以請您放心。

  152. (這裡略去一段其他人的發言)
  153. 董部長保城

    我們的員額是204人。現在是退休13人,外調9人。

  154. (這裡略去一段其他人的發言)
  155. 董部長保城

    我們有請其他機關的人員來補,沒有問題,我們有對外公開。

  156. (這裡略去一段其他人的發言)
  157. 董部長保城

    委員,我們的一般行政費用請不要刪。我們的編制員額是216人,但是我們現在實際上的預算員額是204人。

  158. (這裡略去一段其他人的發言)
  159. 董部長保城

    我們現在實際的員額是198人,所以我們應該沒有為了要消化人事預算就儘量補人。我們原來的編制員額是216人,現在是198人,預算員額是204人。

  160. (這裡略去一段其他人的發言)
  161. 董部長保城

    不過我們考選部平常週末、假日辦考試,晚上又要閱卷……

  162. (這裡略去一段其他人的發言)
  163. 董部長保城

    真的,所以我常常說本部是「棄家部」、「拋棄家人部」。

  164. (這裡略去一段其他人的發言)
  165. 董部長保城

    我剛才講的是職員部分。

  166. (這裡略去一段其他人的發言)
  167. 董部長保城

    是的。

  168. (這裡略去一段其他人的發言)
  169. 董部長保城

    下禮拜通過高普考的初任人員就會陸續分發進來。

  170. (這裡略去一段其他人的發言)
  171. 董部長保城

    50萬元。

  172. (這裡略去一段其他人的發言)
  173. 董部長保城

    感謝!

  174. (這裡略去一段其他人的發言)
  175. 董部長保城

    好。

  176. (這裡略去一段其他人的發言)
  177. 董部長保城

    好,謝謝。

  178. (這裡略去一段其他人的發言)
  179. 董部長保城

    好,人事費砍50萬元。

  180. (這裡略去一段其他人的發言)
  181. 董部長保城

    好,謝謝。

  182. (這裡略去一段其他人的發言)
  183. 董部長保城

    主席、各位委員。報告王委員,「試題研編及審查」的預算是題庫的經費,涉及我們的命題、審題,……

  184. (這裡略去一段其他人的發言)
  185. 董部長保城

    到9月份的執行率是66.54%,不是56.93%。

  186. (這裡略去一段其他人的發言)
  187. 董部長保城

    差了7%。跟委員報告,問題不在於差了幾個百分點,而是因為有些命題、審題的老師大部分都是利用暑假的時候幫我們命題、審題,需要審查的過程,所以在11、12月份的時候,應該會執行到95%。

  188. (這裡略去一段其他人的發言)
  189. 董部長保城

    我們自己統刪了10%。

  190. (這裡略去一段其他人的發言)
  191. 董部長保城

    可不可以減10%,好嗎?

  192. (這裡略去一段其他人的發言)
  193. 董部長保城

    好,謝謝委員。

  194. (這裡略去一段其他人的發言)
  195. 董部長保城

    減列250萬元的10%,可以嗎?

  196. (這裡略去一段其他人的發言)
  197. 董部長保城

    對。

  198. (這裡略去一段其他人的發言)
  199. 董部長保城

    我們有感覺,因為每個題目的命題都要拜託老師。

  200. (這裡略去一段其他人的發言)
  201. 董部長保城

    我們會加油。

  202. (這裡略去一段其他人的發言)
  203. 董部長保城

    第十六案之一及第十六案之二共刪100萬元,各刪50萬元,對不對?

  204. (這裡略去一段其他人的發言)
  205. 董部長保城

    跟王委員報告,我們的題目要精進,考生很重視題目的品質,所以砍這個……

  206. (這裡略去一段其他人的發言)
  207. 董部長保城

    不是,跟委員報告,我們現在已經有電腦系統來比對,近3年、近5年的考題一經電腦系統比對,就會現形。

  208. (這裡略去一段其他人的發言)
  209. 董部長保城

    現在考科的種類比較多,我們也希望把考科簡併,但是題目要更嚴格。跟委員建議,可不可以減列10%,好嗎?也就是減列25萬元。

  210. (這裡略去一段其他人的發言)
  211. 董部長保城

    這對我們題庫及委外審查是有一些影響的,可不可以再少一點?

  212. (這裡略去一段其他人的發言)
  213. 董部長保城

    50萬元好嗎?這跟我們的命題、審題有關。

  214. (這裡略去一段其他人的發言)
  215. 董部長保城

    我們大部分都是年尾陸續地把審查報告交出來,因為審查工作是配合老師,老師們平常要教學、研究,所以我們都是禮拜六、禮拜天來審查題目、委託研究。剛剛呂學樟委員建議刪減50萬元。

  216. (這裡略去一段其他人的發言)
  217. 董部長保城

    沒有過份。

  218. (這裡略去一段其他人的發言)
  219. 董部長保城

    那就刪50萬元。

  220. (這裡略去一段其他人的發言)
  221. 董部長保城

    不要啦。說實在的,給我們機會改進題目嘛。

  222. (這裡略去一段其他人的發言)
  223. 董部長保城

    好。

  224. (這裡略去一段其他人的發言)
  225. 董部長保城

    第1節及第3節各刪50萬元,謝謝委員。

  226. (這裡略去一段其他人的發言)
  227. 董部長保城

    謝謝王委員、尤委員及其他委員。

  228. (這裡略去一段其他人的發言)
  229. 董部長保城

    沒有問題。我們在花蓮、台東已經有10次考試,我們會把這個部分向委員報告。當然,我們也會基於公平性,在考區上儘可能滿足各地的需求,我們已經朝向這個目標在努力。謝謝。

  230. (這裡略去一段其他人的發言)
  231. 董部長保城

    有。花蓮、台東都有10次考試。今年有10次,明年有11次。

  232. (這裡略去一段其他人的發言)
  233. 董部長保城

    有。花蓮、台東都有。

  234. (這裡略去一段其他人的發言)
  235. 董部長保城

    台東、花蓮各有。

  236. (這裡略去一段其他人的發言)
  237. 董部長保城

    不是,有11次考試。全國、台北有19次,但是東部有11次,有些考試只有國家考試才有,像司法官、律師的考試只有在台北及高雄,東部就沒有,因為人數很少。看考試的性質而定。

  238. (這裡略去一段其他人的發言)
  239. 董部長保城

    沒有問題,我們在那邊都有設。

  240. (這裡略去一段其他人的發言)
  241. 董部長保城

    這沒有問題,我們現在已經有資訊題庫。

  242. (這裡略去一段其他人的發言)
  243. 董部長保城

    謝謝。

  244. (這裡略去一段其他人的發言)
  245. 李委員貴敏

    如果我剛才沒有聽錯的話,因為他們辦理的都是法定課程,如果這些課程沒有辦法實施的話,那麼這些人就不符合進用的資格,這樣反而會傷害到婦女的權益。

  246. (這裡略去一段其他人的發言)
  247. 李委員貴敏

    我覺得這個問題的重點是在剛才所說的,我們其實是希望能夠達到性別平等,如果他們在辦理這項課程的時候,我們不同意給他們經費,以致於他們沒有辦法辦理的話,那麼這些人就都不符合進用的條件。

  248. (這裡略去一段其他人的發言)
  249. 李委員貴敏

    我直接說出我的問題,這樣可能比較快一點。我們在預算書上看到管委會三個人出國九天,預算是116萬,可是監委會三個人出國七天,預算卻只有26萬,雖然出國天數只差兩天,但這兩筆數額卻相差90萬,我覺得這樣的數字很奇怪。

  250. (這裡略去一段其他人的發言)
  251. 李委員貴敏

    原來我是說在部長說明之前……

  252. (這裡略去一段其他人的發言)
  253. 李委員貴敏

    我們同意不要凍結的前提是績效要拉高,好不好?

  254. (這裡略去一段其他人的發言)
  255. 李委員貴敏

    是不是因為國家文官教學實驗室的關係,所以你們的人力……

  256. (這裡略去一段其他人的發言)
  257. 李委員貴敏

    誠如委員所說,績效還是最重要,從早上你們提出的報表資料,我們看到你們在營運上確實有進步,所以,建議這項預算還是不要刪減。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出李貴敏本人的發言。這段發言沒有對應的影片。