薛凌於臨時提案

1. 薛委員凌

   （10時27分）主席、行政院陳院長、各部會首長、各位同仁。院長，我剛來時看到新聞報導，你們的施政推展聯繫費要減四分之一是嗎？

2. 主席

   請行政院陳院長答復。

3. 陳院長

   （10時27分）主席、各位委員。是。

4. 薛委員凌

   你們所有相關部會也都要減四分之一是吧？

5. 陳院長

   沒有，因為政務聯繫費是行政院特別有的。

6. 薛委員凌

   其他部會呢？

7. 陳院長

   其他部會沒有政務聯繫費這項。

8. 薛委員凌

   你有沒有要求？

9. 陳院長

   我不能要求他們有政務聯繫費。

10. 薛委員凌

    不是，我是說其他部會的一些費用你有沒有要求要減少？

11. 陳院長

    這性質不太一樣，因為這部分是，譬如平常我到地方上拜訪育幼院，人家總是會期望院長帶點什麼來，我們會……

12. 薛委員凌

    我們都知道總統府的國務機要費也減了四分之一，也就是減了1,000萬。

13. 陳院長

    對。

14. 薛委員凌

    問題是，院長你要清楚，總統府國務機要費在98年的預算數是3,000萬。

15. 陳院長

    對，但更早的95年是5,000萬。

16. 薛委員凌

    99年是3,800萬，100年是4,000萬，101年是4,000萬，明年度編列的又是4,000萬，那是逐年上升的，而減了四分之一，即1,000萬，並不是因為國家財政不好、人民生活不好，總統府自願減這1,000萬，是因為在民國98年就是3,000萬。我在這邊呼籲，拜託你跟總統府，國務機要費要合理減列到2,250萬，這樣才合乎常態，院長，好不好？

17. 陳院長

    跟薛委員報告，其實講97年、96年、95年的話，我印象中好像是5,000萬元。

18. 薛委員凌

    院長，我們講近代，不要講那麼長遠的事。我們回歸到馬政府執政的時代，在98年，國務機要費本來就是3,000萬元，如果院長你這樣講，上一任總統有減半薪，這一任的總統沒有減半薪。

19. 陳院長

    據我了解，他有減。據我了解，他原來的薪水是80萬，他減了40萬。

20. 薛委員凌

    身為國家領導人，他說國務機要費減1,000萬，我認為減1,000萬還不夠，回復到98年，如果要減四分之一，應該減2,250萬才對。

21. 陳院長

    我會轉達薛委員的關心。

22. 薛委員凌

    這是我拜託院長做的事。

23. 其次，有關施政推展聯繫費，你說是下鄉訪視孤兒院等等地方，你有減四分之一的條款，我當然知道這部分的項目名稱不一樣，但是各部會有沒有比照院長的四分之一條款？

24. 陳院長

    各部會如果有這個項目，當然他們可以考量，但是據我了解，各部會沒有這個項目。

25. 薛委員凌

    人事費用應該要撙節，好不好？

26. 我時間有限，本席在此具體要求，院長已經實施四分之一條款了，所以其他各部會也要比照辦理，好不好？

27. 其次要請教院長，最近考試院長關中談到軍人退撫金是從儲金制改為恩給制。聽起來很悲情，但是我們非常清楚，享受這個優惠的既得利益者心裡都有數，他們心知肚明。

28. 關中院長表示軍人的儲金制要改為由政府編列預算支付的退休金，也就是恩給制。請問院長，關院長現在是政務官，如果他沒有繼續擔任考試院院長的時候，他公職的年資是不是會有爭議？

29. 陳院長

    我不太清楚薛委員的問題是什麼，他沒有擔任院長以前，他的年資……

30. 薛委員凌

    不太清楚我在問什麼？那我告訴你，我在問的是他黨職併公職的年資計算方式。記得5年前（2007年），我們有成立一個調查小組，究竟黨職併公職的年資計算為何？我們都知道，年資的計算方式在1971年時，當年的民眾服務社送一張函給考試院，就這樣黨職併公職了，後來到了1987年，那是二十幾年前的事，又改了。我要跟院長講的是，黨職併公職的調查小組，院長你應該非常清楚嘛！

31. 陳院長

    我不清楚，但是現在絕對沒有這種事。

32. 薛委員凌

    你沒有參與，所以不清楚。院長，你真的不清楚嗎？

33. 陳院長

    我真的不清楚，但是現在絕對沒有這種事。

34. 薛委員凌

    你不清楚，我現在講給你聽。黨職併公職者共有581名，他們溢領退休金。目前政府財政那麼困窘，這些溢領退休金者共有581位，包括政務人員、救國團人員，另外有一種人是國民黨的地方黨部人員，他們也併入公職，還有民眾服務社這類的人，再來就是幼獅文化公司的員工，他們都是黨職併公職，這些要不要檢討？581位溢領退休金的人要不要整理一下？

35. 陳院長

    這個問題我不是那麼內行，我可以轉給考試院，因為他們是主管機關，應該會比較了解。

36. 薛委員凌

    好，我們都非常清楚，目前有八位大老級的人物我當然不好意思把他們的名字講出來，都是一些國民黨員，以前擔任過要職，有的是擔任副總統或院長級的人，他們如果以20年計，退休金溢領了1億3,000多萬；如果是以30年計，共溢領2億多。剛才院長說不清楚，我在這裡要求院長針對黨職併公職的對象、人數，以及每年造成國庫額外支出的金額等提供具體且詳細的資料提供給本席，好嗎？

37. 陳院長

    薛委員的關心，我一定會轉達給考試院。

38. 薛委員凌

    好，你多久可以給我具體的資料？

39. 陳院長

    我沒辦法提供給委員，因為我沒有這方面的資料，但是我相信考試院有，我會轉達給考試院。

40. 薛委員凌

    你可以要求。

41. 陳院長

    我也不敢要求考試院，因為我們是平行單位。

42. 薛委員凌

    好，你就寄一份給我。

43. 陳院長

    我一定轉達薛委員的這份關心。

44. 薛委員凌

    因為有八大老，領那麼多，這部分都有數據資料。

45. 陳院長

    薛委員的意思是有8個人嗎？

46. 薛委員凌

    八大老。

47. 陳院長

    剛才不是說有581位嗎？

48. 薛委員凌

    總共有581位，光是這8個，30年就可以領2億多，20年就可以領1億3,000多萬。我們台灣經濟這麼困頓，這部分是要整理的，好不好？

49. 陳院長

    好，我一定轉達。

50. 薛委員凌

    接著請教院長，最近軍人慰問金被污名化，我想你也非常清楚，這是常態性的問題，引爆出慰問金的問題，我想院長也受到很大的壓力。你知道，春節慰問金的元凶是誰嗎？

51. 陳院長

    春節慰問金這一項是軍人專有的。

52. 薛委員凌

    你知道元凶是誰嗎？

53. 陳院長

    我不太清楚是什麼時候創立的。

54. 薛委員凌

    不清楚？元凶是誰你也不知道？就是你以前的老闆。院長，他現在身為副總統，你以前的老闆是誰，你應該知道吧？

55. 陳院長

    薛委員講的是軍人的春節慰問金嗎？

56. 薛委員凌

    是的，它為什麼會被污名化？

57. 陳院長

    我不清楚這個慰問金是怎麼來的。

58. 薛委員凌

    原因在哪裡你清楚嗎？

59. 陳院長

    我不清楚。

60. 薛委員凌

    我告訴你，我這裡有一張表格，從100年1月5日，國防部送交行政院修訂「國軍退役人員慰問金處理作業規定」，1月21日，行政院吳院長核准本案並溯及自民國99年12月31日生效，1月21日至31日，院長，重點在這裡，發放對象由原先的57位上將及287位超過75歲、年邁、收入少共344位退役將領，暴增為所有退役將領（計2,908位）。暴增這2,908位的時間點是當下正在選舉。試問，一紙公文……

61. 陳院長

    100年1月有在選舉？這我不曉得。

62. 薛委員凌

    只有一張公文，本來這些退役高階將領一年就可以領到140幾萬或160幾萬了，他有差這個慰問金嗎？應該是沒有。我們用放大鏡來看，因為他對二千五百多位將領全部發放1萬元的慰問金，可是好笑的是，發放的時候居然有人不要、有人退回！因為那些高階將領已經領了那麼多的薪水，所以退回去。有人是在100年時退回的，發不出去的就有219萬元；101年又被退回482萬元，根本沒有人要去領。院長說這是政策，但是以一紙公文就發放這些錢，而且動用第一預備金，可以這樣嗎？行政作業辦法合理嗎？我要再告訴院長，以前的好意是要照顧年齡大、收入少的人，75歲以上者才可以領取慰問金，但是現在卻把慰問金搞得烏煙瘴氣。院長，我要講的重點是，錢數這麼大，卻以一紙公文就發放，我要再次拜託並要求院長……

63. 陳院長

    報告委員，以我的了解，那並不是動用預備金發放的，而是國防部編列的預算。

64. 薛委員凌

    我要求院長，我要一份資料，因為我都要不到，所以特別在總質詢時向你索取。我要100年1月5日修訂前和修訂後有關100年及101年退役將領春節慰問金發放標準的版本，因為竟以一張公文就可以發放二、三千萬元的慰問金！那可以提供給本席嗎？

65. 陳院長

    如果這是國防部所訂的辦法，並經行政院核定，應該不難找到。

66. 薛委員凌

    好。其次請教院長，上次質詢時本席曾與你討論黃金十年政策，囿於時間未能多談。

67. 陳院長

    請指教。

68. 薛委員凌

    黃金十年是一個口號，或是列有預算？預算金額是少？本席想要了解一下。

69. 陳院長

    黃金十年是我們努力的一個目標，其中有八大細項。

70. 薛委員凌

    院長說這是一個努力的目標，我要請教院長，這個中期及短期計畫有沒有陳報到你這裡？

71. 陳院長

    我記得這是去年9月發布的。

72. 薛委員凌

    有沒有陳報到你這裡？102年度的預算是在9月審查，計畫卻是在12月才要送到行政院，主計總處到底編列多少預算都不知道。

73. 陳院長

    黃金十年是在去年9月由總統府和行政院長共同發布的。

74. 薛委員凌

    這是以前選舉時的口號。請石主計長答復本席，這項預算是如何編列的、編列多少？

75. 石主計長素梅

    相關預算是在各機關所編列的預算裡面，各部會都有檢討列進去。

76. 薛委員凌

    預算法第二十二條及第二十三條明文規定，應該有中期預算編製，才會送到行政院，對不對？但是9月審查預算時，經建會表示在12月才會送到行政院，我所收到的公文是這樣答復的。

77. 陳院長

    不會的。因為這是散見於各部會的預算中。

78. 薛委員凌

    雖然是散見於各部會的預算之中，但是時程是錯誤的。石主計長，我們打電話去問，但是卻問不出所以然，請問黃金十年究竟編列多少預算？

79. 陳院長

    請主計處提供書面回答委員。

80. 薛委員凌

    好，請以書面答復本席。謝謝。

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