蔡正元於財政委員會會議

1. 蔡委員正元

   主席、各位列席官員、各位同仁。統一發票給獎的部分，去年度的預算才80億元，今年馬上增加10%到88億元，為什麼會一下子增加這麼多？

2. 主席

   請財政部張部長說明。

3. 張部長盛和

   主席、各位委員。主要是營業稅的稅收增加了，因為根據法令的規定，要按照稅收乘以3%。

4. 蔡委員正元

   你預估明年度營業稅的稅收可以大幅增加10%？

5. 張部長盛和

   對，所以要編足。

6. 蔡委員正元

   我的意思是說，你預估明年度營業稅的稅收要增加10%？

7. 張部長盛和

   沒有，明年的稅收和今年是編列一樣的，但是，今年的稅收已經成長了。

8. 蔡委員正元

   今年稅收比去年增加10%？

9. 張部長盛和

   我們去年是編80億元，今年大概是根據那個稅收……

10. 蔡委員正元

    去年編列80億元不夠，但我們今年營業稅可以比去年多收10%？

11. 張部長盛和

    對，我們估列2,960億元。不過，我的幕僚說稅收沒變，那是去年被刪掉了。

12. 蔡委員正元

    對嘛！嚇我一跳，我想說都已經9連降，怎麼你的營業稅收還能增加？

13. 張部長盛和

    那是去年被刪了。

14. 蔡委員正元

    還好你轉得快，否則我正要用我的數字修理你，卻被你逃掉了。

15. 張部長盛和

    這是剛才聽署長講的，因為有很多的細節我不是很清楚。

16. 蔡委員正元

    那當然，但這是重大的事情……

17. 張部長盛和

    去年被刪的事情，我並不知道。

18. 蔡委員正元

    營業稅若增加10%，但GDP卻下跌，那才是怪事！

19. 張部長盛和

    沒有。

20. 蔡委員正元

    沒關係，如果是因為被刪掉而要補回來，我們可以接受。

21. 另外，去年所有的土地增值稅，我記得部長說是增加的，請問增加多少？

22. 張部長盛和

    有成長0.3%。

23. 蔡委員正元

    今年可以收多少？

24. 張部長盛和

    到目前為止是五十八億多元。

25. 蔡委員正元

    全部是五十八億多元？

26. 張部長盛和

    不對，預算是864億元，但到目前為止，已經收到590億元了。

27. 蔡委員正元

    去年呢？

28. 張部長盛和

    去年同期是580億元，所以成長0.3%。

29. 蔡委員正元

    這個成長是因為預售屋在今年交屋，所以才會成長？

30. 張部長盛和

    預售屋沒有土地增值稅。

31. 蔡委員正元

    不是，我是說預售屋到今年交屋，自然就會產生土地增值稅。

32. 張部長盛和

    是的，因為土地會有移轉。

33. 蔡委員正元

    對，因為預售屋移轉的最厲害。

34. 張部長盛和

    是的。

35. 蔡委員正元

    以今年度土地交易萎縮的狀況來看，明年度土地增值稅的稅收就會減少了？

36. 張部長盛和

    也不能這樣說。

37. 蔡委員正元

    如果是減少的，為什麼你還增列？

38. 張部長盛和

    報告委員，說不定會增加。

39. 蔡委員正元

    為什麼？

40. 張部長盛和

    明年奢侈稅就滿兩年了，很多壓了兩年的就會出爐。

41. 蔡委員正元

    但是因為新房子已經大量減少了？

42. 張部長盛和

    這兩年沒有買賣的，搞不好明年6月就會出爐。

43. 蔡委員正元

    你認為出爐就會增加？

44. 張部長盛和

    對啊！

45. 蔡委員正元

    我們也希望你能增加。現在問題來了，你說給地方政府的補助要增加52億元，既然土地增值稅可以增加，為什麼你還要補給他們？

46. 張部長盛和

    那是因為過去有降稅，不但減半，而且稅率還從60減為40、30、20。

47. 蔡委員正元

    可是他們稅收增加了，卻還要人家補，那不是很奇怪？

48. 張部長盛和

    但是原來他們的稅收是很高的。

49. 蔡委員正元

    你的意思是說我們如果沒有降，他們的稅收不只是七、八百億元？

50. 張部長盛和

    沒有錯。土地增值稅曾經到1,800億元；後來減半徵收、甚至再減半徵收，慢慢就變少了。

51. 蔡委員正元

    所以你們預計會減少52億元，才會編列52億元？

52. 張部長盛和

    是的，那是要按照稅收分層補給地方的。

53. 蔡委員正元

    好，不過本席講錯了，是遺產稅款要補52億元，請問為什麼遺產稅款一下子少那麼多？

54. 張部長盛和

    因為降到10%，就會減50億元。

55. 蔡委員正元

    今年預估明年會收多少？

56. 張部長盛和

    去年是237億元，而原來就少了50億元。

57. 蔡委員正元

    我知道財政部最辛苦，收了一堆稅款給各單位使用，自己沒花多少錢，還要補給人家，甚至還會被罵是最爛的部長、最爛的部會，本席為你抱不平。

58. 張部長盛和

    感謝！

59. 蔡委員正元

    前一陣子公保基金、勞保基金、勞退基金委外由ING安泰投信公司代操股票，卻發生基金經理人有善良管理員責任的問題，現在兩方面正在要求賠償，可是賠償的金額談不攏。像這樣的代操公司已經失去被人信賴，我們政府機關還要委託他辦事嗎？

60. 張部長盛和

    我認為金管會應該要強力監理，但也可以更換經理人。

61. 蔡委員正元

    部長，你所屬的銀行、事業單位，有沒有和這家來往？

62. 張部長盛和

    我不知道委員所謂的有沒有來往是什麼意思？

63. 蔡委員正元

    就是你底下的銀行、保險公司，有沒有跟安泰人壽公司買債券基金、股票基金或委他代操股票或委託他做海外業務？

64. 張部長盛和

    老實說，我並不知道。

65. 蔡委員正元

    要不要清查？

66. 張部長盛和

    可以清查。上個禮拜已經有要求公股銀行對他們自己的證券商清查其營業員有沒有這種問題。

67. 蔡委員正元

    就是要清查自己的營業員？

68. 張部長盛和

    是的。

69. 蔡委員正元

    本席之所以提這個問題主要是因為退撫基金、勞退基金沒有籌碼和他們談判，所以我們應該動員政府的力量來支持他們，以後如果亂搞又不願意承認錯誤、不願意賠償，或者還要找律師準備來打官司，這種不值得信賴的投信公司，我們就不要和他來往，因為不值得信賴就不叫投信公司；我們政府應該建立起防護網，徹查底下有哪家公股銀行和這家有來往、有投資，就全部停止，這樣他就會乖了。

70. 張部長盛和

    好，我們會全面徹查。

71. 蔡委員正元

    因為一定有人跟他買債券基金、股票基金，或一定有人跟他從事業務，因為他打的是荷蘭銀行的招牌；外商公司最珍惜自己的商譽、最珍惜自己的信用，國際性的銀行和金融機構如果對自己的商譽與信用視如草芥，我們就不需要尊重他、不需要信賴他，所以請你指示公股銀行不要和這家來往，除非他們把勞退、勞保與退撫基金1億7,000萬的錢賠完，否則他們如果還要打官司，就太離譜了；他們是靠他們的律師費高、還是靠我們這些單位無法編律師費？這太扯了。所以我們政府應該站在同一條線，保護我們所有勞工、軍公教人員的權益。部長認為本席的說法對不對？

72. 張部長盛和

    對，我們一方面會查公股銀行有沒有和他來往，一方面也會請金管會加強監理。

73. 蔡委員正元

    要加強監理，因為本席知道兆豐銀行有和他來往，請你要提醒他們要站在同一陣線；就像美國在對伊朗進行經濟制裁時，就希望美國的朋友不要和伊朗偷偷摸摸的來往，否則美國當然會很生氣。如果讓人家看到我們政府勞退、勞保與退撫基金被人家欺負了，但政府其他單位還將他奉為上賓來往，那樣人家會看不起我們政府，好像我們政府是一盤散沙很好欺負，所以不管是財政部、金管會還是交通部，所有相關的事業單位都要採取一致的立場，告訴所有要來幫政府基金代為操盤的任何銀行、外商或投信公司，一定要遵守百分之百可以信賴的紀律，不可以說自己的基金出了狀況，還對外說那是個人行為；如果老是屬於個人行為，我們為什麼要將那麼多錢委託他去操作？而且那樣對於我們台灣作為財務管理平台的信用會受損，以後如果有大陸人要將他的財務交給我們台灣各個機構管理，恐怕會認為我們台灣人連一個外商都搞不定，善良管理人的信用都發生問題，我們還當成沒事一樣，或者這個單位急、那個單位不急，這樣都不好吧？

74. 張部長盛和

    是的。

75. 蔡委員正元

    所以你要徹底清查每個公股銀行、每個你所管轄的機構，看看他們的子公司、孫公司有哪一家跟這家有來往，再一一指示他們該怎麼做。

76. 張部長盛和

    好。

77. 蔡委員正元

    給這家ING公司看看，不要以為他是財大勢大的外商銀行，我們就奈何不了他；讓他嚇一次以後，他就乖了。而且以後其他那些代操的投信公司或外商銀行才會負責任的保護我們這些退休軍公教人員、退休勞工的錢。好不好？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出蔡正元本人的發言。這段發言沒有對應的影片。