陳唐山於外交及國防委員會會議

1. 陳委員唐山

   主席、各位列席官員、各位同仁。因為目前國家的經濟狀況與預算都比以前差，所以今天大家都非常關心錢的問題，明天美國大選就要投票了，錢的議題、經濟的議題對他們也是相當的重要。另外一個就是安全的問題，為了預防所謂的間諜，所以部裡一些比較機密的資料一定要小心管理，以免落到中國大陸的手上。

2. 首先我們來討論關於預算的問題，假定我們不肯修改制度上的問題，在預算上面真的是會非常的危險，我們現在已經面臨到一個非常危險的狀況，如果不加以修改的話，真的是會發生困難，未來可能會將國家的經濟拖垮。誠如剛才多位委員所言，這不是你個人的問題，大家應該要有共識，這是全盤的、整個國家體系的問題。本席將自己的經驗提供給你作為參考，其實本席以前在私底下就向之前的總統提過，以前本席在美國做生意20年的時間，在他們的商業部、在他們的聯邦政府待了19年才回來，假定我在那裏做滿20年之後可以拿到特定的退休金，至於金額的部分有一定的公式可以計算，因為當時我可以回台灣，所以也就不計較差1年的事。但是本席認為他們的制度真的是非常完美，他們表示我不能今天要退休，下個月就要領退休金，因為本席也沒有做滿20年，所以退休金會被打折扣。很多委員也都提過，美國的制度相當完善，無論你什麼時候退休，只要有那張社會保險證，裡面就會記載所有的工作年資等等，但是無論你是幾歲退休，一定要等到64歲才能領退休金，在你年滿64歲生日的那一天，填寫申請表之後，它就會開始計算我做了19年可以領到多少錢，那個時候才會把退休金發給本席，每個月把支票寄到家裡來。無論你要幾歲退休都可以，但是一定要等到64歲才能領退休金，現在因為生活環境比較好，大家的壽命也延長了，所以這個門檻已從64歲提到68歲或66歲，本席不記得詳細的數字，總之聽說是已經提高了。

3. 本席再將當縣長時的經驗提供給你做參考，每年縣政府都要編列公務人員退休金的預算，但是我們不知道當年度有多少位退休人員，所以就約略編列譬如6百萬或1千萬之類的金額，由於退休金有限，又有許多老師要退休，因此造成了許多問題，因為他們這個月退休，下個月就要領錢，退休金又有限，所以變成不是每個人都可以申請到退休，結果就有人請議員來講情、請親戚朋友來講情、或者請幫忙我們競選的人來講情，造成了我們很大的壓力與困擾，也因為如此就喪失了公平性，有關係者就可以退休領到錢、沒有關係者就領不到，擔任這樣的縣長，本席的心裡實在很難過。如果是美國的制度，無論你在學校當了幾年的教師，一定都要在64歲才能領退休金，這樣的制度真的是非常非常好，而且不會造成國庫現在這樣的問題。

4. 本席向當時的總統提出這樣的建議，但是有一個最大的問題，現在想選總統的人，他不想得罪某一個族群，問題是時間已經到了，如果不做的話，這個國家就會很危險。今天大家在這裡討論的國軍退撫制度，它並不是你們的罪過，而是整個系統的問題，所以本席也非常贊同馬總統應該在此時召開會議，大家坐下來將這個制度制定完成，譬如參照美國的這項系統等等。其實，他是擁有優勢可以做到的，因為在2008年他當選總統時有54%的選票，立法院裡又有四分之三是在他的掌握之下，所以他是可以做得到的，可惜的是他並沒有做。因為本席擔任縣長時有這樣的經驗、有這樣的困擾，如果我們讓大家可以隨時退休，只是要等到規定的年齡才能領退休金，這樣就不會有本席所說的那些困擾了。最近因為國家面臨了財政上的困擾，所以我們的政府應該要好好的檢討，以上提供給你作為參考。

5. 主席

   請國防部高部長說明。

6. 高部長華柱

   主席、各位委員。是。

7. 陳委員唐山

   另外在國家安全方面，間諜是世界上每個國家都會有的問題，但是我們台灣不一樣，因為我們與中國大陸之間無論是語言或文化等等的系統都非常相近，所以你們必須好好考核部隊裡面人員的忠誠度，有些人應該會有這種安全上的問題，像國安會是規定退休後的3年內不能到大陸去，但還是有人執意要去，本席就知道有一個例子，我們不要講出他是誰，但是規定就明明寫得清清楚楚，他卻一定非要去不可，所以當時本席也公開表示不可以，因為規定就是卸職後3年內不能到大陸，以上希望國防部能夠做個參考。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳唐山本人的發言。這段發言沒有對應的影片。