蘇震清於經濟委員會會議

民主進步黨民主進步黨・屏東縣第1選舉區

從這段發言整理出的主張

退撫基金的財務缺口應如何因應?質疑退撫基金委託同一家投顧公司操盤卻慘賠,唯獨國民黨黨產獲利數十億元,懷疑涉及國庫通黨庫或有不可告人的秘密「同樣委託這一家投顧公司操盤,結果我們的退撫基金和勞退基金慘賠,唯獨國民黨的黨產可以有數十億的盈餘?一樣是同一家公司操盤,難道不令人質疑嗎?難道真的是國庫通黨庫?」

發言紀錄

  1. 蘇委員震清

    主席、各位列席官員、各位同仁。請教部長,剛才黃昭順委員說你們保1,你會不會覺得心痛?

  2. 主席

    請經濟部施部長說明。

  3. 施部長顏祥

    主席、各位委員。我對經濟表現不好真的感覺很不好。

  4. 蘇委員震清

    所以保1總隊長是陳院長,尹啟銘主委是第一分隊,你是第二分隊,我這樣說是否名符其實?

  5. 施部長顏祥

    我們都不願意看到經濟表現不好,經濟表現不好有很多要素……

  6. 蘇委員震清

    誰都不願意。你剛才回答黃昭順委員說,大環境不好是事實,表現不好也是事實。有沒有講過這句話?

  7. 施部長顏祥

    是。

  8. 蘇委員震清

    表現不好怎麼處理?

  9. 施部長顏祥

    舉個例子來講,同樣是經濟情勢不好,有些公司表現得比較好,有些公司表現得比較不好……

  10. 蘇委員震清

    怎麼會表現不好?我現在說表現不好既然是事實,怎麼沒看見你們改善呢?

  11. 施部長顏祥

    這就必須要看不同行業……

  12. 蘇委員震清

    什麼叫做不同行業?部長,你們都說一套做一套。你回答陳明文委員時怎麼說?你說預算編列的時候,經濟動能推升方案沒辦法反映在預算上面,你有沒有講這句話?

  13. 施部長顏祥

    我是說預算在編列的時候分兩部分……

  14. 蘇委員震清

    你不是這麼說,你說沒辦法反映在預算上面。你的口頭報告書上面寫的,你說「本部主管102年度歲出預算的編列,均係配合行政院經濟動能推升方案等整體施政」,這是說你們所有的預算都是配合經濟動能推升方案,你現在又跟陳明文委員說這都沒辦法反映?

  15. 施部長顏祥

    我舉一個例子說明,經濟部有相當大的預算在水利,水利預算並沒有放到經濟動能預算中。

  16. 蘇委員震清

    口頭報告中你們自己講你們的預算是配合經濟動能推升方案,你又回答委員說現在執行的成果沒辦法從經濟動能推升方案中看出來,所以我說你們現在是在說什麼?都是隨便答復,從頭到尾沒一個實際的答案。黃昭順委員說她對你們還有指望,還有期待,照我看是「寡婦死了兒子,沒有指望。」

  17. 施部長顏祥

    我講得很清楚,這個……

  18. 蘇委員震清

    好,你剛剛講了一堆,我現在問你,101年到9月份的預算執行率,你們達到多少?

  19. 施部長顏祥

    公務預算的部分……

  20. 蘇委員震清

    是不是達到94.09%?

  21. 施部長顏祥

    是。

  22. 蘇委員震清

    這樣夠高嗎?

  23. 施部長顏祥

    達到100%最好。

  24. 蘇委員震清

    94.09%,將近95%,這如果是考試拿95分應該很好了。我要講的是,年度預算給你們,年度預算執行率達到94%以上,為什麼我們經濟沒辦法有起色?是你們亂花錢嗎?94.09%的執行率耶!

  25. 施部長顏祥

    跟委員報告,這看GDP成長要看裡面的要素,各項要素裡面影響我們最大的……

  26. 蘇委員震清

    每次跟你講,你都講得「一片山」。經濟部的整體預算都給你,上次審預算也沒砍掉多少。94%以上的預算執行率真的很高,為什麼我們的經濟成長率還面臨保1的狀況?這是怎麼一回事?

  27. 施部長顏祥

    今天台灣經濟發展不能只看公務預算,你要看整個台灣的經濟活動……

  28. 蘇委員震清

    這個也不能看,那個也不能看,你們說一套做一套,你們要台灣人民怎麼辦?我講個故事給你聽。有個皇帝,把丐幫幫主叫來皇宮問一句話,說你們現在丐幫的勢力越來越大,丐幫的成員越來越多,威脅到我皇帝的存在與尊嚴,我要求你們解散丐幫。丐幫幫主回答皇帝一句話「啟稟皇帝,丐幫人數多寡,不是由我丐幫幫主決定,是由皇帝你來決定。」如果每個人都能安居樂業,如果每個人都能有一口飯吃,誰願意加入丐幫,是不是?如果每個人都能有一口飯吃,誰要當乞丐、誰要加入丐幫?

  29. 施部長顏祥

    如何降低失業率一直是我們努力的方向。

  30. 蘇委員震清

    所以,誰要負責任?看看斗大字體的報紙頭條,「馬英九你別推責任」,方才我為什麼要引用這個故事?丐幫幫主都說,丐幫的成員人數多寡不是我幫主決定的,而是皇帝你決定,如果每個人都有飯吃,都能安居樂業,誰要當乞丐?所以,馬英九不要推責任。如同你們身為行政院長、經濟部部長,你們從頭到尾都一直在怪大環境、怪東怪西,但從來沒有怪到自己。你剛才也說整個都不好、表現不好是實在話。那為何表現不好?預算執行率高達94.09%,然後再說自己表現不好,奇怪的是,預算執行率又這麼高?

  31. 施部長顏祥

    方才我也說過,看台灣的經濟要看整體,關於台灣的出口,經濟部的promotion很重要,但很多重要的工作是很多大企業、中小企業,……

  32. 蘇委員震清

    有感是執政黨講的,一個月都過去了,民眾還是無感,而且還越來越差。凡走過必留下痕跡,我們來看你以前說過的話,為什麼我會說「寡婦死了兒子,沒指望」,陳組成安心內閣,2月13日施顏祥接受專訪時指出GDP非拼保4不可,這是你講的話,你有沒有印象?4月30日,施顏祥在委員會備詢時,對於GDP,經濟部的整體分析是逐漸回升,保3應該是做得到。2月份時說,非拼保4不可,4月時說保3應該是做得到,結果一再下修,修到現在只剩下1.05%,變成了保1總隊。黃昭順委員說對你們有期待,你們告訴我,我們要怎麼期待?你們國民黨主席吳伯雄說,再聰明的孩子,被罵成這樣也會變笨,但是,我們不罵的話,教我們要怎麼辦?我難道只能「目睭金金人傷重」?現在台灣人民就是如此,每個人都是「目睭金金人傷重」,欲哭無淚,要告訴別人也不知道該怎麼說。你告訴我,要臺灣人民怎麼辦?

  33. 施部長顏祥

    向委員報告,GDP部分,經濟部……

  34. 蘇委員震清

    說你都會說,從頭到尾,都聽你在說,包含保4、保3,都是你說的。現在又說消費物價指數衝破2的話,你就要下台,這也是你在本委員會答應本席的,所以,你現在是在拼保2。

  35. 施部長顏祥

    我們目前最重要的工作就是儘快將經濟穩住,出口……

  36. 蘇委員震清

    就像斗大的報紙頭條,我們希望「馬英九你別推責任」。又,剛才本席也提過,丐幫的人數多寡是皇帝來決定,馬英九難道不應該帶頭起作用嗎?朱武獻前部長說希望馬英九能自動減薪,我們的部會首長也應該減薪,包含年終獎金也不應該領,如果六三三有兌現,你們領這些錢,沒有人會講話。你看,支票開了一大堆,結果沒有一張兌現,叫你們要勇於承擔,結果卻沒有人敢。所以,剛才記者問你說,朱武獻前部長接受自由時報採訪時提到上述的說法,你說你不看自由時報,對不對?

  37. 施部長顏祥

    他們問我說:「朱武獻做什麼事情?」我說這件事我不知道,接著又有人問我:「你不看報紙嗎?」,今天上午……

  38. 蘇委員震清

    聽說你不看自由時報,那你都看什麼報紙?

  39. 施部長顏祥

    我今天上午沒有看報紙,我怎麼會知道朱武獻……

  40. 蘇委員震清

    你沒看報紙的話,我現在告訴你,馬英九總統是不是應該以身作則,帶頭起作用?應不應該?

  41. 施部長顏祥

    基本上,……

  42. 蘇委員震清

    而且,奇怪的是,同樣委託這一家投顧公司操盤,結果我們的退撫基金和勞退基金慘賠,唯獨國民黨的黨產可以有數十億的盈餘?一樣是同一家公司操盤,難道不令人質疑嗎?難道真的是國庫通黨庫?兩個基金委託同一家投顧公司操盤,結果我們的退撫基金和勞退基金慘賠,唯獨國民黨的黨產獲利數十億?怎麼會有這麼奇怪的事?我們的政府到底在搞什麼?是不是有不可告人的秘密?部長,你從剛才回答到現在都是講一些似是而非的言論,你剛才說大環境不好,本席實在無法接受。聽到你說「表現不好是事實」,你可知我們聽了心裡有多難過?怎麼可以表現不好呢?你所率領的經濟團隊怎麼可以說表現不好呢?你知道你們的表現會帶動整個臺灣社會、讓臺灣人民的生活可以獲得改善嗎?

  43. 施部長顏祥

    我剛才說得很清楚,大環境不是很好,我們整體的表現也不好。

  44. 蘇委員震清

    對啊,那怎麼可以說整體表現不好?

  45. 施部長顏祥

    我是這個意思啊,這是事實啊!

  46. 蘇委員震清

    既然表現不好,要如何改善?我們在跟時間賽跑耶!

  47. 施部長顏祥

    我說的是事實。

  48. 蘇委員震清

    難怪乞丐會越來越多,丐幫的成員也越來越多,誰該為此負責?難道要人民百姓負責任嗎?不應該是執政的團隊負責任呢?表現不好,還好像理直氣壯!

  49. 施部長顏祥

    沒有,我只是跟你作客觀的分析而已。

  50. 蘇委員震清

    客觀的分析要怎麼做?

  51. 施部長顏祥

    經濟部是一定要努力的,

  52. 蘇委員震清

    一年又要過了,現在都已經11月5日了。

  53. 施部長顏祥

    經濟部要努力,所以,為什麼我們一路走來在出口方面作了很多促進的措施……

  54. 蘇委員震清

    看不到成效嘛!不要說一個月有感,三個月有感又在哪裡?你以為我喜歡在這裡這樣大小聲嗎?我告訴你,我也希望可以和顏悅色地質詢。既然有人說再聰明的孩子被罵成這樣也會變笨,好,我現在都說好聽的話,施部長,你好英明、你好厲害!結果,好英明、好厲害的結果就是讓人民生活痛苦嗎?不對嘛!表現不好該怎麼改進?該換的就要換、該退的就要退,沒本事就換別人嘛!為什麼要眷戀這個職位呢?你不要害死一片天嘛!小孩子會長大,我們會老,你有沒有想過這些小孩的未來要怎麼辦?我們的中青年族群要怎麼辦,老人家的安養要怎麼辦?這些都是問題,你們的肩膀要有承擔啊!部長,本席真的不喜歡在這裡大小聲,大小聲對我有什麼用?只會氣壞身體而已,有什麼意思?不外乎希望大家一起努力,讓我們的臺灣越好而已。

  55. 施部長顏祥

    沒有錯。

  56. 蘇委員震清

    我講一句好聽的話,聽了不會生氣,大家都愛聽,但是,忠言逆耳。

  57. 施部長顏祥

    我同意剛才蘇委員講的大家一起努力,讓臺灣更好。

  58. 蘇委員震清

    但是,努力是要大家要用心、實際去做。努力了這麼久,結果還是表現不好,你叫人民怎麼聽得下去?謝謝。

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