廖正井於司法及法制委員會會議

1. 廖委員正井

   主席、各位列席官員、各位同仁。人事長，上次本席質詢你以後就變成全國的新聞，聽說你現在的知名度謹次於馬英九，是並駕其驅了。

2. 今天本席要質詢的第一個問題，現在吵的最兇的就是年終慰問金，對不對？

3. 主席

   請行政院人事行政總處黃人事長說明。

4. 黃人事長富源

   主席、各位委員。是。

5. 廖委員正井

   民進黨認為這沒有法源，所以要把這個年終慰問金全刪，行政院陳院長在立法院會答詢立法委員時有宣布，是不是？

6. 黃人事長富源

   是。

7. 廖委員正井

   他是怎麼宣布？

8. 黃人事長富源

   10月23日他說，將來只有支領月退休金兩萬元以下的退休軍公教人員及因作戰或因公成殘、死亡的退伍軍職人員，及其支領半俸的遺族才能領取年終慰問金。

9. 廖委員正井

   在院長宣布以後，有退休的公務人員到立法院來陳情要罷免馬主席，同時退伍軍人的一些協會也發動要罷免馬主席，孫大千委員連署要翻案、要回復；現在行政院長雖然在院會已經宣布，但是，行政院到現在還沒有把任何修正預算書的意見送到立法院，現在孫大千委員發動連署以後，聽說行政院又要開始有一些改變政策，民進黨說，如果沒有辦法改變，他們要走上街頭。請問現在行政院最後是怎麼決定？

10. 黃人事長富源

    報告委員，到目前為止，我沒有得到任何訊息要有所變更。

11. 廖委員正井

    換句話說，行政院還是維持陳院長在立法院宣示的要點，是不是？

12. 黃人事長富源

    只有11月9日陳院長回答說，明年的年終慰問金注意事項還沒有定出來，行政院願意傾聽大家的意見。

13. 廖委員正井

    現在有這麼多委員連署提案，現在你們的立場是怎麼樣，總要有一個決定，對不對？

14. 黃人事長富源

    是，行政院會綜合大家的意見，基本上，10月23日行政院長講的立場並沒有改變。

15. 廖委員正井

    這個禮拜，各委員會審查的預算就要做一決定，據本席所知，各委員會所做的決議不一樣，像司法委員會是送黨政協商，可是有的委員會已經刪掉了，那怎麼辦？

16. 黃人事長富源

    11月9日行政院秘書長陳士魁有特別講，對於立法院的審查職權，行政院予以尊重。

17. 廖委員正井

    就是把這個皮球踢給立法院，是不是？

18. 黃人事長富源

    這個是尊重。

19. 廖委員正井

    如果今天立法院說全刪，你們也尊重，立法院說全部回復通過，你們也尊重，是不是？

20. 黃人事長富源

    報告委員，立法院的職權行使，有它憲法上的……

21. 廖委員正井

    這一次行政院宣布的兩萬塊，有跟立法委員做溝通嗎？

22. 黃人事長富源

    我並不清楚。

23. 廖委員正井

    也沒有來溝通啊！現在碰到難題，又踢回來給立法院。

24. 張部長，最近在野黨提出針對財政跟保險制度想要在立法院成立一個特種委員會，就是民進黨要召開一個朝野會議，請問兩位對此事的看法怎麼樣？

25. 主席

    請銓敘部張部長說明。

26. 張部長哲琛

    主席、各位委員。我想無論是總統、行政院長對民進黨提出的主張，他們一定會做通盤的考量。

27. 廖委員正井

    不是通盤考量，現在柯總召也進來了，他也建議立法院成立一個特別委員會，你們兩位是不是支持？

28. 張部長哲琛

    立法院成立一個特別委員會，我們尊重立法院的決議。

29. 廖委員正井

    本席現在跟兩位講一下，首先，最近台塑王文淵總裁已經宣布今年的年終獎金大概是2.9個月，會比以往的2.99個月低，他為什麼會馬上宣布？過去王永慶當董事長的時候，你還記得台塑從麥寮幾個地方全部到台塑集團去抗議，最近這兩年為什麼沒有去抗議？

30. 張部長哲琛

    整個大環境不好，而且台塑的獲利……

31. 廖委員正井

    你們兩位沒有認真考量，現在民間企業怎麼樣發年終獎金，例如本席在亞洲化學當董事長時是按照EPS每股盈餘的多少比例來發放，從此以後沒有任何的糾紛，所以本席今天要具體的建議兩位要越快越好，以後公務員的年終獎金或年終慰勞金一定要公式化，什麼公式呢？第一，按照GDP國民生產總值成長率是多少再加上國民所得（national income），為什麼要加national income？因為經濟成長率雖然成長，但是國民所得並沒有成長，就像我們臺灣雖然經濟每年有成長，國民所得卻倒退，再加上我們的財政收入，我們可以設一個權數，經濟成長率是占多少比率？national income是占多少比率？稅收是占多少比率？這樣子算出來我們的年終獎金是發多少？本席認為沒有人會講話，就像現在的民營企業一樣，按照EPS來發放，沒有人會講話，除了EPS以外，例如我們的亞化，我在選舉時跟他們說通過的EPS是2.5，但是馬上有一個人說不對，他說領的是3.5個月，我問他是不是基層？他說「是」，基層的人領越多，生產部門貢獻越多的領越多，董事長反而領得少，為什麼我領得少，因為我的月薪已經多了，對不對？我的月薪多再領多就不好，且為了鼓勵基層，所以沒有任何人有話說。

32. 同樣的，將來公務人員也是一樣，高職位的不要領太多，讓基層的多領一點，本席要質詢研考會，對每個單位要有個考核，對不對？優等的單位多發一點，比較差的單位領得少一點，但是你們對總平均要設計一個公式來，這樣的話，將來沒有一個人會講話，你們兩位是否同意這樣的看法？

33. 黃人事長富源

    用公式化是一個很好的建議。

34. 廖委員正井

    本席剛才說按照GDP還有national income、稅收等做一個權衡的指數，就不會有人講話嘛！你用GDP也不見得正確，因為臺灣這幾年經濟成長率一直在成長，但是national income並沒有成長反而倒退，稅收也倒退，對不對？本席希望你們把這個權衡指數算出來，你們兩位是管待遇與年終獎金非常重要的人，本席今天已經提供這樣的公式化給你們了，你們應該趕快去做，可以嗎？不要只是點頭，請用麥克風說明。

35. 黃人事長富源

    是，進行研究。

36. 廖委員正井

    張部長呢？

37. 張部長哲琛

    因為年終獎金的問題，是行政院主管的業務，我們只負責一般的待遇。

38. 廖委員正井

    你要溝通啊！

39. 張部長哲琛

    以後人事行政總局或行政院邀集開會時，我一定支持訂定公式。

40. 廖委員正井

    第二，是很重要的，連戰當院長時，張部長在擔任什麼職務？

41. 張部長哲琛

    擔任副秘書長。

42. 廖委員正井

    連戰當行政院院長時，有一個非常重要的，就是要每一年各單位要減5%的公務人員，但是現在公務員不僅沒有減少還增加。

43. 黃人事長富源

    這個資訊有錯誤，我們已經更正了。

44. 廖委員正井

    所以造成我們現退休人員的錢領這麼多，占了整個預算數這麼多，張部長聽得懂，本席在質詢陳院長時已經說過了，政府無法作為，為什麼無法作為？因為法定義務支出，固定資本支出就已經占七成了，變動需求只剩下三成要怎麼樣施政呢？固定基本需求尤其是法定義務支出，就占了大部分，法定義務支出是什麼？即人事費用，人事費用包括一些退休金的問題，所以結構性問題在於用人用了太多。

45. 我們每一年資訊化，每一年買的電腦設備這麼多，但是最後並沒有減少人數，民營企業敢這樣增加人嗎？民營企業都要算成本的，所以是不可能這樣增加人數，各單位要增加人，尤其是臨時人員等，本席希望人事長要有肩膀，要不然，預算都被人事費吃掉了。

46. 黃人事長富源

    我們的確是有執行立法院所作的決議，現在每一年我們在員額的部分……

47. 廖委員正井

    簡單的說，第一，本席再重複請教你一下年終慰勞金，現在行政院的態度到底會不會改變？

48. 黃人事長富源

    到目前為止沒有得到任何訊息。

49. 廖委員正井

    也就是行政院到現在沒有一個正式公文給我們立法院，到底要修改預算書，還是院長只是在那邊宣示？但是本席今天看到媒體刊登你們馬上要變了，是不是？本席的意思是說怎麼樣都要做個決定，本席也支持不刪，好不好？

50. 黃人事長富源

    是。

51. 廖委員正井

    因為信賴保護原則，你要刪的話，就把我剛才說的公式制定以後，再來作個決定也可以，今天不能夠行政院長一個人一個嘴巴出去就代表一個政策，這樣也不好，是不是？現在有多少的公務員要跟你抗爭，你們兩個要有擔當一點，本席建議你趕快把這個制度建立起來，即本席剛才說的用GDP還有national income、稅收這三個指數來作個權衡的指數，比率占多少算出來以後的年終獎金是多少？因為我們政府不像民營企業有EPS可以算，然後各單位再按照研考會的考核，最後總預算不要超過那個，好不好？你們兩個是主辦單位，本席希望要有擔當一點，趕快算出來，趕快把本席的意見向行政院反映，可以嗎？你不要點頭，要錄音下來。

52. 張部長哲琛

    可以啊！

53. 廖委員正井

    你跟關中院長報告，你跟行政院陳院長講，好不好？

54. 黃人事長富源

    是。

55. 廖委員正井

    本席今天正式提出這樣的方案，越快決定越好，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出廖正井本人的發言。這段發言沒有對應的影片。