民主進步黨・嘉義市選舉區從這段發言整理出的主張
公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？主張年終慰問金的預算依照內政部的模式，算出金額後據以處理。「針對三節慰問金的預算部分，本院基本上已決定要做通案處理，至於年終慰問金的部分，則是依照內政部的模式，把金額算出來，我們就據以處理。」發言紀錄
- 李委員俊俋
主席、各位列席官員、各位同仁。我想請教主委幾個基本的觀念問題，請問主委，台灣的原住民基本上是不是比較屬於南島語系？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
主席、各位委員。都是南島語系。
- 李委員俊俋
種族是哪一族？在人種上是不是馬來人？
- 孫主任委員大川
就是南島民族，我們現在的用語就叫南島。
- 李委員俊俋
在你們網站上查到的資料是台灣原住民屬於南島語系，人種上屬於馬來人，南島語系是世界上分布最廣的民族，台灣是南島語系分布的最北端，這個概念是對的吧？
- 孫主任委員大川
那個馬來民族是過去人類學家的用語。
- 李委員俊俋
這點可以再討論。主委在5月25日答復陳其邁委員質詢的時候，曾提到其實你不是炎黃子孫，是所謂南島語系的子弟。
- 孫主任委員大川
當然是。
- 李委員俊俋
照這樣的觀念看來，其實我們所謂的炎黃子孫跟我們台灣原住民的關係並沒有與南島語系來得密切，是不是這樣？
- 孫主任委員大川
應該這麼說，有52萬人是比較南島語系的，但是這三、四百年來，有更多的人和漢人融合在一起，所以將來整個台灣內部的……
- 李委員俊俋
因為接觸和通婚等融合在一起，所以其實我們原住民的文化、原住民的語言或其他相關的所謂少數民族研究，不見得以中國為唯一指標吧？
- 孫主任委員大川
就我個人和原民會來說，我們一直是比較關注我們自己民族的。
- 李委員俊俋
這個就是我想請教你的問題，陸委會曾經委託政大邱坤玄教授做了一個調查報告，題目是「中共對我原住民統戰行為的研究」，這份報告現在在我手上，我想了解的就是邱教授提到其實現在中國把我們的高山族列為他們的少數民族之一，您對此有何看法？
- 孫主任委員大川
我們一直表示反對，我們就是台灣的原住民。
- 李委員俊俋
邱教授也提到中國現在對原住民的統戰行為第一個是增加原住民菁英的來訪，第二個是推動兩岸少數民族的交流，第三個是增加學術研究，論證原住民與大陸關係的血緣，我想這些你大概都知道。
- 孫主任委員大川
我都知道。
- 李委員俊俋
所以邱教授做了一個結論，他說中國對台灣原住民的統戰其實是由統戰部進行政策規劃，國台辦負責執行，國家民族委員會負責推動，請問你知不知道這種情形？又如何應對？
- 孫主任委員大川
我知道這些情況，要報告委員的是，首先這是整個台灣的問題，這種滲透或是這種對話……
- 李委員俊俋
應該避免被他們統戰，原住民要有原住民的文化、原住民的語言，都要廣泛研究。
- 孫主任委員大川
這不只是原住民的問題而是整個台灣的問題，為了因應這個情況，我們最近成立了大陸工作小組，希望與大陸的關係能夠在一定的管道裡演進。
- 李委員俊俋
所以不應該越來越積極的與中國互動，甚至落入中國的統戰陰謀，對吧？
- 孫主任委員大川
應該要看是哪一個層次。
- 李委員俊俋
我現在請教你的是，在你們今年的預算裡面與中國的往來交流編了100萬，是不是如此？
- 孫主任委員大川
沒錯。
- 李委員俊俋
裡面提到考察大陸地區少數民族的政策，這個是跟中國的國家民族委員會來互動。
- 孫主任委員大川
會跟他們接觸，但是不與他們互動。
- 李委員俊俋
中國的國家民族委員會不就是邱教授告訴你的統戰機關嗎？你們去年在這個科目編了45萬，今年編了100萬，成長122%，你剛剛不是告訴我說你要避免落入中國統戰的圈套嗎？怎麼預算還愈編愈多？
- 孫主任委員大川
報告委員，100萬不會落入圈套，老實說……
- 李委員俊俋
不是100萬會不會落入圈套，而是說這個跟中國兩岸來往的經費在100年度以前都沒有編列，去年編列了45萬，102年編列了100萬，成長了122%，請問主委知道原因為何嗎？
- 孫主任委員大川
因為我們想與他們之間建立溝通管道。
- 李委員俊俋
不是，是因為馬英九叫你們要加強兩岸交流，所以你們剛好落入邱教授所說的統戰的陰謀。
- 孫主任委員大川
沒有這回事。
- 李委員俊俋
本席剛才已經告訴你們國家民族委員會明明是統戰的機關，你們還去什麼大陸中央民族大學推動原住民的產業發展，這個都是好事，但是你們就是一步一步的走向人家所謂的統戰陰謀，所以你們去年編了45萬，今年編了100萬，那明年要編多少？
- 孫主任委員大川
不會。
- 李委員俊俋
不會？你們就是這樣做，怎麼不會？預算成長了122%，人家叫你不要做的，做出來的調查報告說的這個就是嘛！
- 孫主任委員大川
去跟人家接觸是要去跟人家談，如果都不做，我們就通通關起來了。
- 李委員俊俋
不是通通關起來，那你100年度以前為什麼不編？
- 孫主任委員大川
報告委員我一定要表達這個意思，這幾年台灣跟大陸之間的互動，特別經貿方面這麼發達……
- 李委員俊俋
包括你們原住民，因為這是馬英九的政策。
- 孫主任委員大川
沒有，原住民是受害者，很多來台灣觀光的人從來沒有理過原住民，所以我們現在要加強跟他們的互動，我覺得這是要找我們自己的立場。
- 李委員俊俋
我現在要告訴你的是原住民委員會最應該做的是保障原住民，不是去做這個。
- 孫主任委員大川
這個也是保障的一環。
- 李委員俊俋
保障在哪裡？已經明白的告訴你這是中國的統戰。
- 孫主任委員大川
這個與保障台灣的安危是一樣的，而且我們編得很保守。
- 李委員俊俋
我再看看你有沒有保障，我來一個一個跟你討論，你們是不是有一個原文會？
- 孫主任委員大川
有。
- 李委員俊俋
原文會成立的目的和主要的功能是什麼？
- 孫主任委員大川
主要是傳播跟語言文化的發展與保存應用。
- 李委員俊俋
其實你們八成是補助原住民電視台。
- 孫主任委員大川
目前狀況是如此。
- 李委員俊俋
原住民電視台現在是在公廣集團裡面，所以你們其實對原住民電視台沒有什麼控制的因素。
- 孫主任委員大川
不能說是控制，按照過去公股釋股條例的規範，他已經在那裡，又因為現在公視的轉變……
- 李委員俊俋
請問主委，原住民電視台應該做什麼？應該多報導一些原住民的事項和原住民關心的問題，是不是？
- 孫主任委員大川
是。
- 李委員俊俋
在去年，國民黨文傳會曾經下令說要增加公職人員的曝光度，原住民電視台讓公職人員上電視台新聞總共544則，你知不知道這一件事情？
- 孫主任委員大川
也有很多無黨籍的。
- 李委員俊俋
無黨籍的總共……
- 孫主任委員大川
而且它那個是談話性的節目。
- 李委員俊俋
不是，我一個一個跟你討論，原住民電台所謂的新聞，總共544則是國民黨籍的立法委員或鄉鎮代表，只有93則跟民進黨有關，而且很多是去年因為總統大選，所以闡釋原住民的政策。你們還有一個節目叫「原地發聲」，231集裡面國民黨黨工出席總共92次，其他政黨或無黨籍學者專家總共出現12次，這個是不是符合文傳會跟你們講的，所謂國民黨黨工或國民黨黨籍委員應該多上原住民電台，有沒有這樣？
- 孫主任委員大川
沒有。
- 李委員俊俋
為什麼比例會差這麼多？544則比93則。
- 孫主任委員大川
第一個，那個數據我會去查證一下。
- 李委員俊俋
原地發聲是92次比12次。
- 孫主任委員大川
邀請的人不是原民會，是公視……
- 李委員俊俋
我知道不是原民會，但是八成的經費是你們補助，這個確定吧？如果不是原民會可以控制或邀請，八成經費是你們補助，下午我們來全部刪掉。
- 孫主任委員大川
這個不會影響原住民的傳播運用權……
- 李委員俊俋
這個很清楚，文傳會給你們一個命令，說要讓黨職人員多曝光，你們真的照做？
- 孫主任委員大川
沒有。
- 李委員俊俋
沒有嗎？
- 孫主任委員大川
那個數字，如果有這樣的情況……
- 李委員俊俋
我們可以一個一個來對，下午再繼續。
- 孫主任委員大川
但是我會很慎重去瞭解。
- 李委員俊俋
我再請教主委第三個問題，我一直對你們原民會預算很有意見的原因是，你們沒有用在真正關心原住民，原住民是不是有一個原住民文化園區？
- 孫主任委員大川
是。
- 李委員俊俋
地點在哪裡？
- 孫主任委員大川
屏東。
- 李委員俊俋
屏東三地門附近。
- 孫主任委員大川
對。
- 李委員俊俋
文化園區參觀的人數去年大概有多少？
- 孫主任委員大川
三十萬人次左右。
- 李委員俊俋
21萬。從94年成立參觀人次是39萬；95年是42萬；96年是31萬；97年是27萬；到去年是21萬人次。也就是說，原住民文化園區愈來愈少人參觀，你們不用在行銷、推廣，統統跑去大陸幹麼？
- 孫主任委員大川
你正好說到我們最痛的部分。
- 李委員俊俋
你們最痛的部分講一下。
- 孫主任委員大川
因為文化園區從成立以來，本來的位階是很高，是三級機關……
- 李委員俊俋
現在愈來愈低？
- 孫主任委員大川
裡面的人只有16個人，過去的預算連1億元都不到。
- 李委員俊俋
所以原民會應該編列更多的經費來做這些，而不是放任這樣啊！不是補助一大堆去中國，也不是補助一大堆讓黨職人員趕快上電視。不是這樣吧？
- 孫主任委員大川
委員前兩三個指責，我會去查，但是這個部分希望委員能夠支持，文化園區是原住民整個臺灣唯一的文化園區、唯一的文物館……
- 李委員俊俋
對。
- 孫主任委員大川
這裡面的人與經費需要大家大力地支持。
- 李委員俊俋
主委，我跟你講，這個才是原民會真正應該做的重點，怎麼樣照顧原住民朋友，剛剛你也講，現在原住民朋友的基本薪資平均2萬4,000元，很難生活。結果你們八成的經費去補助原住民電台，讓黨職人員上電視；你們還編列100萬元，雖然金額不多，但是你們拚命往中國跑，因為馬英九下令大家都要跟中國交流。請問你，你真正對原住民的照顧在哪裡？
- 孫主任委員大川
很多。
- 李委員俊俋
講不出來嘛！2萬4,000元的薪資對原鄉朋友沒有辦法交代，你身為主委，這個對原住民朋友沒有辦法交代，原住民朋友希望你們多照顧在臺灣的原住民朋友，而不是一天到晚往大陸跑。
- 孫主任委員大川
沒有一天到晚往大陸跑。
- 李委員俊俋
編列100萬元，成長122，不是這樣嗎？這個部分你們真的要很注意……
- 孫主任委員大川
瞭解。
- 李委員俊俋
真正要放在原住民需要的地方，而不是一天到晚為了政策部分做這樣的事情。
- 孫主任委員大川
不會。
- 李委員俊俋
這是沒有辦法跟原住民朋友交代的。謝謝！
- 孫主任委員大川
謝謝委員指教！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
主席、各位委員。我看過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
怎麼解釋，其實我跟原運的朋友是十幾……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我對這個紀錄片沒有任何的意見。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我同意啊！但是那個解釋不一樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
原運的整個運動不是強調在藍綠或黨部……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
沒有錯啊！不，從我們的角度應該要這樣看嘛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
委員，我們統統都在面對那段歷史。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
不會、不會。當然不可以這樣子。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
不知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我都在啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們沒有加這種指令，我非常贊成委員的意見。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
上次因為有人這樣質疑，我知道原民台當時有做了說明，他們願意再把這部分……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
應該可以啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們以後會鼓勵他們做，而且做得更仔細。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
知道，但是，具體的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
委員，因為這是重大事件，我稍微慎重一點，說實話，我很笨，常常要記這些……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
是、是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們會協助他們繼續把這件……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
委員，的確是這樣啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
報告委員，你看看跟土地有關……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
送到行政院……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們會設法趕快，可是，委員們要支持我們原民會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我覺得沒有悖離，這是要看階段……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我當然覺得沒有悖離，很多事情的推動……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
那部分有一個協商的機制在。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
根據基本法，這個就不行。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
報告委員，其實法條中提到的各個法，我們都要跟其他部會……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
報告委員，我們很勇敢。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我覺得我們原民會受到的支持太少了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
你講了這些，我也非常敬佩，但是，我們在……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
非常同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
當然要修正，只要違反……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們天天反映。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
不是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我也很厭煩。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
這就是原住民需要大家支持的原因。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
不是不清楚，而是我答復時要很慎重，這件事要……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
請委員多多支持。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
主席、各位委員。很抱歉，上次我記得比較不清楚，這一次就比較好，記了一堆。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們都會很注意……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
有，每3個月……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
機制都在啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
請給我們具體的資料，現在我們有一百七十幾位社會服務員，只要同胞發生失業或納保中斷的狀況，我們都會去追蹤。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們會去瞭解，針對相關的調查，原民會沒有辦法……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
具體的資訊……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們會去瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
大概是0.8%左右。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們從百分之八點多、七點多一直降到現在的5.01%，從此就可以看到成果，可是這樣的比例還是不夠的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們都有掌握相關資料，在促進就業的各種方案上，也包括如何去媒合等，當然也有幾個配套措施正在推動之中。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
比如很多媒合的事情，以及調查員會去協助等等，這些都是一直在做的事情。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們在綜合發展基金的活化上，其中有一部分，我們很希望能夠有微型及在地化……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
30萬。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
按照他們的計畫，有些是文創，還有一些是比較小型的活動……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我覺得用消費性……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
有關消費性的部分，有時原住民會因家中臨時需要5萬或10萬元，因此這是資金上的周轉。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們會去注意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
現在我們有輔導……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
這部分都有相關機制，我們對他們的還款非常在意，也希望同胞們可以更熟悉這些金融活動的遊戲規則。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
還是有意義，我知道委員的意思，可是有時候臨時周轉……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
每一年都有支持一些部落，從秧苗到結穗的階段都有支持，具體的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
過去永續部落的情況的確有這種隱憂，其實活力部落一直在降低……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
這有兩個原因：一個是經費的問題，另一個是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
請委員聽我說。我們現在倡導活力部落的觀念是因為過去每次做永續部落，經費的需求都是100萬、200萬，但做出來的東西都沒有在部落中生根，我們很希望部落的需求能夠務實，能夠形成部落的共識，要蓋什麼、要做什麼，最好是經過討論。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們現在就是這樣做，我們從永續部落轉成活力部落就是希望轉型，希望部落裡種花、種樹，不要再用水泥、鋼筋等等。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
不會，有些部落是因為已經到結穗了……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
已經核定了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們的同仁說我們的執行率達到百分之百，是否請我們的處長說明一下？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
主席、各位委員。不會啦。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
全部做這樣的改變並不符合同胞的需要，就層次面、業務量與體積等等問題作一些調整是應該的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
因為原民會的成立比客委會早，而且原民會的成立要處理的是人和民族的問題，人和民族問題的處理是全面性的，也因為這樣，我們的同胞、社會大眾及委員對原民會會非常要求，認為原民會可以處理勞力和各方面很多問題，這些需求都是在此基礎下形成的，所以原民會針對這類問題，也儘量設法和各相關部會協調，把權責分得更清楚，讓原民會能夠就民族特色的部分做比較好的處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
關於這個部分，我向總統、院長報告過，同時也在很多場合都說明了原民會的現況，包括將來組織改造時原民會的人事及定位、原民會與各部會的權責劃分；中央與地方的權責劃分等等，有那些是原民會可以做的，那些是可以歸屬於……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
統統講過了，這部分因為是整體的事情，還需要多做一些努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
至少現在會前會已經籌備好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
立法之後就有成立推動會，也開過一次會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
提過很多次。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
其實之前就有在處理，我還沒來之前就有在處理，同時也在做一些組改。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
如果在行政院的層次有土調會的設置，現階段真正能夠推動的事務，可能還沒有一個比較具體的任務。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
他們現在的建議……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
在行政院組改的過程中，他們的建議是先由原民會的土管處承接土調工作，之後再看整個發展，尤其是土海法通過……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
現在在做最後的收尾。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
對，在收尾。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
委員說的是報告嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
會接受，因為整體報告出來以後，我們會分不同的層次去描述。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
傳統領域的部分我們正在整理，看要怎麼樣去描述這個部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
年底。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們做好一定會作報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
向院長報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
預計這個月會召開推動委員會，看看這個研究案的收尾工作來不來得及完成，如果來得及就放進去，如果來不及我也會向院長報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
他們一直都有意見，你覺得所以要去溝通。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
這不是接受，事實上很多東西都是要務實。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我常常抗議。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我向跟我比較熟的，向與我們相關的部會抗議。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
最近沒有，他最近很辛苦，所以我最近沒有為這件事煩他。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
院裡面現在也正在突破那兩項，請委員多支持，支持我們的力量有很多種，千萬不要刪預算。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
主席、各位委員。只有一位。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
針對這一點，委員的確鞭策很久，我也覺得這是原住民將來發展一個滿重要的方向。您剛才提到徐副座，他對於原住民的林業政策，以及將來如何混林等作法都很瞭解，其實我來的時候已經和林務單位有過很多的交流，他們現在也在研究，我和農委會主委是舊識，所以在委員方才所關心的這些議題上面，包括牛樟樹的復育，將來這些牛樟樹是不是讓原住民……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
對，針對這個部分，我們有和學者、林務局以及農委會主委一起討論過兩三次，目前正在加強平衡，我很希望委員多年來關心的這件事情能夠在很快的時間內找出一條路把它做出來，我想徐副座非常專業而且非常關心這件事，我們一定會趕快來做。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
我們最近有請林務局局長來過，也有請縱管處和海管處來做一些演講，這部分一直在加強。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
一刀見血的講，原民會如果沒有其他各部會的瞭解和支持，正如您所說的，我們真的會有很多困難。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
現在已經是這樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
沒有錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
那個計畫已經送出去了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
對，額度是在10億上下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
因為預算就這麼大，我們是希望能夠集中在一些比較關鍵的事情上來做突破，正如委員所提到的，其實都會的情況相對於原鄉，他也有其他的機會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孫主任委員大川
除了我們的經費挹注之外，譬如在大台北地區等都…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是李俊俋在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 李俊俋
規費法的規定是一回事，你們可以鼓勵大家來考試，不就可以不用收費？
- 李俊俋
規費收入的部分既然已經編列，你們可以用補助的經費將其轉到支出項下。
- 李俊俋
第一案及第二案都是本席等人提案，針對三節慰問金的預算部分，本院基本上已決定要做通案處理，至於年終慰問金的部分，則是依照內政部的模式，把金額算出來，我們就據以處理。
- 李俊俋
我提的第八案和這個一樣，既然行政院尚未通過，也未到內政委員會說明，所以，我主張全數凍結。
- 李俊俋
不是這樣。
- 李俊俋
行政院還沒通過，你們也還沒向內政委員會說明，如果講得詳細一點，上禮拜嘉義市舉辦一年一次的都市原住民活動，結果原民會沒有半個人來。離譜！補助老半天，卻沒有半個人來參加活動，我還有當天的相片。嘉義市也只派了一個處長去，真是莫名奇妙，很多立委都到了，原民會既然覺得無所謂，預算就凍結。
- 李俊俋
其實都市原住民發展計畫編列在非常多項目裡，也不只這個數目，包括綜合發展規劃裡有、社會服務裡有，還有經濟及公共建設裡都有，加起來總共有二億多。
- 李俊俋
我了解。
- 李俊俋
所以我也沒有刪預算，只是要求你們報告後始得動支，現在先凍結。
- 李俊俋
就是來報告而已。
- 李俊俋
我要凍結預算的意思就是希望能夠積極一點，不要懶懶散散，我同意凍結一半。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出李俊俋本人的發言。這段發言沒有對應的影片。