民主進步黨・台中市第6選舉區從這段發言整理出的主張
新進公教人員應改採個人專戶（確定提撥）制，還是維持原本的確定給付制？認為實施提撥制若只適用新進人員也不足以解決問題「事實上，只適用這些新進人員也不足以解決問題嘛！」退撫基金的財務缺口應如何因應？認為即使以3.5%或4%多的報酬（折現）率計算也不高，不足以彌補短差「就算讓你採用百分之三點五或百分之四點多來計算，事實上，這個報酬（折現）率也不高，不足以彌補這些短差。」退撫基金的財務缺口應如何因應？主張退休金朝公團、公法人方向執行是可以推動的，並表示支持這項政策「退休金是朝著公團、公法人的方向執行，這還是可以推動的啦！不一定是採用主權基金之類的，那還會有其他的問題。 現在很好？在這項政策上我是支持的。」退撫基金的財務缺口應如何因應？質疑退撫基金過去十年資產報酬率僅1.86%、近五年為負的0.19%，根本未達預期報酬率3.5%，卻稱投資良好「過去十年退撫基金的資產報酬率為1.86%，近五年來為負的0.19%，根本沒有達到你們所說的資產預期報酬（折現）率3.5%」發言紀錄
- 林委員佳龍
主席、各位列席官員、各位同仁。張部長剛剛到總統府參加馬政府四巨頭的會議，具體的結論是什麼？
- 主席
請銓敘部張部長說明。
- 張部長哲琛
主席、各位委員。實際上，他們有舉行記者會，在記者會裡面……
- 林委員佳龍
我是問部長，根據你的認知，有沒有重大的政策內容？
- 張部長哲琛
今日早上的會議只談程序及原則性的問題，沒有談到具體的處理內容。在舉行記者會之前，由於大院刻正審查預算，所以會議尚未結束我就趕過來了。
- 林委員佳龍
好。所以今天這件事遲遲沒有進展。根據媒體的報導，大致是「今天不改、明天後悔」，或者是「減少虧損、健全財務」，這些八字箴言其實就像作文比賽，難怪《經濟學人》雜誌會說馬總統是一個bumbler，這要看bumbler是怎麼翻譯，不過，它引述TVBS民調指出，民眾對馬總統只有13%的滿意度，之後它又說：The countryappears to agree on one thing：Ma is an ieffectualbumbler.我們將上述翻成中文的意思是指，馬總統的民調只有13%，基本上，這個國家對這件事情已經達到大家都同意，那就是馬先生是一個無能的「笨蛋」。因為有人認為用「笨蛋」這兩個字不適合，而bumbler就是「憨慢」、猶豫不決的意思。我覺得把這個字拿來形容馬總統在早上的勞師動眾，所有的媒體都到現場去拍攝與會人士進出的畫面，結果得到的卻是「今天不做、明天後悔」，不然就是「減少虧損、健全財務」，這需要總統來講嗎？請問張部長一個很實質的問題，公務人員退休制度從75制改為85制實施了多久？
- 張部長哲琛
從100年開始。
- 林委員佳龍
這項制度實施不到兩年。
- 張部長哲琛
對，還不到兩年。
- 林委員佳龍
根據我的了解，你先前有回答要遞延領取月退休金，延至65歲。對不對？
- 張部長哲琛
對。
- 林委員佳龍
果真如此，那從75制到85制，還要再過渡10年嗎？
- 張部長哲琛
我們第一次在民國100年時修正公務人員退休法，當時為了避免公務人員的反彈，我們有訂定10年的緩衝期，如果現在整個退休制度重新再做檢討，我們會重新再做考量。
- 林委員佳龍
也就是說，公務人員退休制度從75制改成85制已實施兩年，如果我們要做進一步地改變，85制就不是過渡10年，應該要提早實施。對不對？
- 張部長哲琛
對。
- 林委員佳龍
換言之，計畫趕不上變化、變化趕不上馬總統的一句話。如果他還沒有決定，那就是張部長的一句話而改變如此重大的政策。所幸當時有將公務人員從75制改成85制，在我的印象中，民進黨還在執政時期，包括朱武獻部長在政策上做了調整，但是，如今公務人員退休要由85制要改成所謂的90制，你有沒有計算過，這對於所謂的遞延領取月退金，如果公務人員提早退休一年，他會少領多少錢？
- 張部長哲琛
這要看他是什麼職等。
- 林委員佳龍
依據平均大數法則，大約是多少？
- 張部長哲琛
公務人員退休法修正之後，我們就請精算師做過推算，在目前的過渡期間，包括公務人員退休從75制改成85制、「55專案」取消、有關慰問金及撫慰金從55歲開始請領、肥貓就不能夠重複的支領等，這一些依照我們的推估，就公務人員的部分大概可以省下500億至600億的經費支出。當過渡時期結束之後全部都實施85制，其節省的經費還會更多。
- 林委員佳龍
如果你們朝公務人員65歲退休的方向規劃，你們有沒有考慮到年資的問題？對年資滿25年、30年或35年的公務人員都一視同仁，還是有什麼樣的區別？你們要如何處理這件事情？
- 張部長哲琛
現在大家一直問我：法定退休年齡要不要提高？我認為，這不需要提高，公務人員65歲退休應該還是適合的，為什麼？主要是因為之前公務人員支領月退休金的年齡太早了，事實上，軍人是43歲退休；教育人員是53歲或54歲退休；公務人員是55歲退休。如果修法將退休年齡從65歲提高到67歲，實在是毫無意義，我們現在就是採取遞延給付。
- 林委員佳龍
依法公務人員的退休年齡是65歲嘛！
- 張部長哲琛
如果他要提早退休，就要扣減其退休金。
- 林委員佳龍
對，一年差不多扣減4%，5年最多就是兩成，大概是這個上限。
- 張部長哲琛
公務人員的部分是扣20%。
- 林委員佳龍
如果我們在政策上要朝向雙層制、三層制或多層制，其實我在會期一開始，這個問題還沒有這麼夯的時候就請教過部長，當時我說政策上是採雙層制，你回答說是採多層制，所以我們是心有靈犀一點通。其實，大家都看到問題，只在於要不要去面對，今天你不面對，下一個人也要面對。
- 張部長哲琛
我們一定會面對，並和經建會研究，現今世界各國有採三層制者，有有採兩層制者，我們要評估其利弊得失再做最後的決定。
- 林委員佳龍
馬總統早上召開會議，結論是在3個月（明年一月）之後提出方案。
- 張部長哲琛
實際上，這些退休制度的問題存在已久，可能不是在一、兩月之內就可以解決，要給行政部門一點時間。當時行政院陳院長也承諾，希望給他3個月的時間，在1月中將所有的退休制度及相關的退休保險制度加以整合，整合後提出一個完整的……
- 林委員佳龍
包括勞保年金在內嗎？
- 張部長哲琛
當然包括在內。
- 林委員佳龍
可是，陳院長講勞保年金的問題是要在3個月內處理，但他是在9月份講的，應該在11月……
- 張部長哲琛
這也是在明年的1月初……
- 林委員佳龍
也是要到1月初？我倒是要請問張部長一個問題，如果依照目前要改為朝提撥制的方向發展，以國人平均餘命差不多80歲來算，公務人員65歲退休……
- 張部長哲琛
現今大多數的人壽命都是將近80歲，男士的平均餘命為78歲；女士的平均餘命為81歲。
- 林委員佳龍
如果以每個月領取6萬元計算，領取25年就可以領到1,800萬元。如果改成提撥制，以平均年資30年來計算，大概占原來1, 800萬的多少百分比？
- 張部長哲琛
不一定，因為提撥制最重要的基本觀念就是繳多少就領多少，每人都有個人的帳戶，這是第一個……
- 林委員佳龍
我是說依照比例，比如說，原本可領取1,800萬元，實施提撥制之後可以領取多少錢？或是原本可領取1,000萬元，實施提撥制之後可以領取多少錢？
- 張部長哲琛
實際上，第一是繳多少就領多少；第二是要視這期間的投資報酬率而定，若大環境好、投資報酬率高，當然會領得多。
- 林委員佳龍
部長，可是過去的紀錄不良耶，過去十年退撫基金的資產報酬率為1.86%，近五年來為負的0.19%，根本沒有達到你們所說的資產預期報酬（折現）率3.5%，所以當一個人有不良前科，就算過去十年退撫基金的資產報酬率為1.86%，也沒有達到3.5%啊！你怎麼會突然之間說是投資良好呢？
- 張部長哲琛
報告林委員，自從我上任之後，退撫基金這四年來平均的投資報酬率為4.87%。
- 林委員佳龍
可是，你們在數字上是寫著：過去十年退撫基金的資產報酬率為1.86%。
- 張部長哲琛
這包括網路泡沫化及97年發生的金融風暴，當時整個退撫基金的投資報酬率是大都不理想，可是從98年、99年及100年至今年10月份……
- 林委員佳龍
就算讓你採用百分之三點五或百分之四點多來計算，事實上，這個報酬（折現）率也不高，不足以彌補這些短差。
- 張部長哲琛
我同意林委員的講法。事實上，我們當時在初步規劃做計算時所預期的投資報酬率為7%，但是，現在連一半都不到。
- 林委員佳龍
看起來未來也不會很高。
- 張部長哲琛
未來幾年在整個大環境不佳的情況下是不容易。
- 林委員佳龍
我覺得以你過去操盤黨營事業及投資公司倒是可以……
- 張部長哲琛
我從來沒有操過盤。
- 林委員佳龍
你曾經擔任中央投資及光華投資的董事長。倒是我上次問你，四大基金採用類似新加坡主權基金的方式來運作等等，你才說要朝這個方向來推動，但是，陳院長似乎不同意你的意見。這是因為你們溝通不良，還是有其他的因素？
- 張部長哲琛
當時是財政部張部長間接提出來的主張。
- 林委員佳龍
沒有，我問你的時候，你也說是要朝著這個方向。我可以利用googel查詢資料給你。
- 張部長哲琛
我不一定說是要採用主權基金的方式，事實上，主權基金是有特定限制的範圍，所以我希望能夠成立公法人……
- 林委員佳龍
退休金是朝著公團、公法人的方向執行，這還是可以推動的啦！不一定是採用主權基金之類的，那還會有其他的問題。
- 張部長哲琛
那個可能……
- 林委員佳龍
現在很好？在這項政策上我是支持的。
- 張部長哲琛
主要是目前退撫基金是由政府機關的公務人員操作，一般來講，他們比較保守，實際操作的經驗也比較欠缺。
- 林委員佳龍
最後我再請問部長一個問題，在實施提撥制之後，是現行的公務人員都改採提撥制，還是只限定於新進人員？
- 張部長哲琛
我們針對這部分必須與行政院進行通盤的研究。
- 林委員佳龍
這件事情很重要，怎麼還需要再通盤研究？你身為主管機關的首長，你的看法呢？
- 張部長哲琛
報告委員，我會建立一個新制度，至於這項新制度的適用範圍，我們必須要跟行政院及相關機關再研究。
- 林委員佳龍
到底是只適用新進人員，還是原本的公務人員亦一體適用，這個問題你們還懸而未定。
- 張部長哲琛
這要再跟行政院溝通研究。
- 林委員佳龍
那你自己的方向呢？
- 張部長哲琛
我們有初步的構想，不過這一定要跟行政院……
- 林委員佳龍
你先回答我嘛！是不是只適用於新進人員？事實上，只適用這些新進人員也不足以解決問題嘛！
- 張部長哲琛
報告委員，目前這部分尚未定案。
- 林委員佳龍
還沒有定案嗎？
- 張部長哲琛
對。
- 林委員佳龍
好的。謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林佳龍本人的發言。這段發言沒有對應的影片。