賴士葆於財政委員會會議

1. 賴委員士葆

   主席、各位列席官員、各位同仁。我想請教各位，現在外界一直有聲音，張部長也登高一呼，希望把你們整個consolidate，是不是放財政部再說？把四大基金全部整合起來變成一個主權基金，站在你們主管單位，每個人講一下對這樣的構想，你們的看法怎麼樣？

2. 主席

   請銓敘部張部長答復。

3. 張部長哲琛

   主席、各位委員。第一個，實際上我是贊成的，因為……

4. 賴委員士葆

   好，換另外一位表達，好不好？

5. 主席

   請勞委會郭副主任委員答復。

6. 郭副主任委員芳煜

   主席、各位委員。報告委員，我們有一點點保留。

7. 賴委員士葆

   為什麼？

8. 郭副主任委員芳煜

   因為四大基金過去談過這個事情，但是四大基金其實不管是在投資、在策略及各方面都有不同的特色。

9. 賴委員士葆

   如果我是你，我今天搞不好會說贊成，你們今天捅了這麼大的簍子，人家罵得要死，對不對？「沒什麼事情，生雞蛋沒有，放雞屎一堆」，現在股市已經這麼虛弱，還放那個消息，說F的不要買，結果躺一堆！我辦公室的電話被打爆了！我對股市個股漲跌沒有意見，但就是官員搞不清楚，亂放砲！這個叫亂放砲，你們真的想做什麼？難道不知道這麼敏感嗎？現在易跌難漲啊！是不是？任何有影響股市的最好閉嘴，所以如果我是你，郭副主委，我們都是說贊成喔！把燙手山芋丟給財政部，我不好意思講那個東西，S開頭的，對不對？

10. 主席

    請交通部陳次長答復。

11. 陳次長建宇

    主席、各位委員。跟委員報告，因為交通部的這個儲金來自於所謂一般的儲戶，而且也有盈虧……

12. 賴委員士葆

    請問你，難道你不放心交給財政部嗎？財政部也是長官耶！財政部也是我們政府單位欸！

13. 主席

    請內政部簡次長答復。

14. 簡次長太郎

    主席、各位委員。我比較支持說有一個統籌的機構來統一處理，謝謝。

15. 賴委員士葆

    你比較支持喔！謝謝。

16. 主席

    那就是五十分、五十分。

17. 賴委員士葆

    四個長官就是二個贊成，二個反對。

18. 主席

    對！五十對五十。

19. 賴委員士葆

    這個就是一個心態而已：老大心態、官僚心態、本位主義心態。認為這是我的，特別是交通部當然不願意放，儲金多少？這麼多錢啦！我們都了解，抓著！那個不是你的，是老百姓的。每一個人抓著的錢都是老百姓的，難道你不信任我們的張部長嗎？張部長是那麼正派的人，是不是？今天張部長以後呢？換成一個什麼李部長或者什麼薛部長好了，對不對？政府的官員、政府成立的一個東西，怎麼會害怕呢？我就想不懂，就你們來講的話你們做決定。真的這個數字看起來滿難過的，自己的比較好，委外的都不好，這個結論是這樣子，不管怎麼樣，我要強調一個事，勞委會，真的我讀了你們報告之後，就什麼新聞它自己大剌剌的寫出來，勞委會今天就寫了，勞保限制及防止什麼等等，對於小型股要限制，勞退講的就很清楚了，資本額10億元下的股票不可以再買，這個問題大剌剌的，難道一點sense都沒有嗎？光你這個報告，郭副主委，你們就趕快交出去給人家啦！不懂就不要管這個了，你們去管勞工，錢的事情，你們不懂啦！交通部不要以為占的就是你的，那不是你的！對不對？我積極回應張部長講的主權基金要支持，你們今天來，我不知道是本位主義還是什麼的，我認為你們沒有資格講這個話，政府政策就是要這樣做，應該這樣做，你知道嗎？沒事放一把火做什麼？我都懷疑郭副主委你做空喔？

20. 郭副主任委員芳煜

    委員，我可不可以補充說明一下？

21. 賴委員士葆

    不用！不必了！

22. 郭副主任委員芳煜

    抱歉！我回應一下……

23. 賴委員士葆

    不用回應了，請回！

24. 郭副主任委員芳煜

    如果是政策最新說明的話，我們主委是支持這樣的決定。

25. 主席

    勞委會郭副主委請回。

26. 賴委員士葆

    四位全部都請回，郭副主委，你搞不清楚，你們潘主委公開支持這個東西欸！

27. 郭副主任委員芳煜

    所以我特別說明我們主委政策還是支持的。

28. 賴委員士葆

    對呀！主委還罩不住你。

29. 郭副主任委員芳煜

    剛剛講保留是因為過去從事這個工作的時候，有這樣的顧慮，但是現在以我們主委的意見為主。

30. 賴委員士葆

    郭副主委，很難過啊！你們不知道大難臨頭……

31. 郭副主任委員芳煜

    勞委會的政策以主委的政策為主，謝謝。

32. 賴委員士葆

    所以郭副主委走的時候還是放一砲，「我個人看法不應該，如果是潘主委講的，我只好認了」，這什麼話？這個東西心不甘情不願的，這很奇怪，政府官員就是有這麼多搞不清楚狀況，馬政府會被你們搞死啊！真的是，真的呀！救火都來不及了還放火？他一來你說只有F股嗎？個股我是沒有意見，尊重市場，可是F股就影響上櫃的，上櫃的就會影響到上市，就這麼簡單的道理，現在這樣是脆弱的不得了，拜託這些官員啊！真的，你們不要只有在冷氣房吹冷氣，多去外面走走、聽聽。

33. 今天在黨團幹部會議中，我正式提案說，行政院特別是研考會，它應該就是類似臺北市政府成立一個1999專線，在新北市就做得很好，讓老百姓有什麼怨氣就應該來這裡投書，大家知道明天在哪裡。內政部最近在搞那個飛機，難道不知道我們人民現在最熱的是什麼？查房價啊！我買到的房子想看看有沒有買貴？要買房子之前可以知道什麼地方比較便宜，難道不知道這麼熱？全國網站臺北市信義區、大安區，信義區一坪3塊錢，總價1塊錢，放在那裡5天沒人管。簡次長，我今天不是質詢這個題目，讓你帶回去，不能這樣比一比的，這個事情怎麼辦？5天沒有人管，很簡單，誰負責下台就對了！地政司長要下台，我跟你講，怎麼會搞得放一個那麼扯的網站，然後所有的網友最少一千通、一千個類似PPT這樣大罵痛罵，沒有人管欸！要不是我一看怎麼會是這樣子呢？沒有人理啊！

34. 接下來我要先請教張部長和金管會的吳副主委。部長，外界一直在討論所謂的年終慰問金，請問今年的公股行庫是不是全部都可以領到4.6個月年終獎金？

35. 主席

    請財政部張部長答復。

36. 張部長盛和

    主席、各位委員。報告委員，因為還沒年終，事實上年終獎金是分兩部分：一個考核獎金、一個績效獎金。考核獎金只要甲等就發二個月，全國公股事業都一樣；績效獎金有一定的標準，純公股事業最高是2.6個月，比如要達80分以上，那個就是這樣。

37. 賴委員士葆

    請問副主委，你們的單位底下都是4.6個月的獎金嗎？

38. 主席

    請金管會吳副主任委員答復。

39. 吳副主任委員當傑

    主席、各位委員。我們單位目前應該只有存保是4.6個月。

40. 賴委員士葆

    外面一直在抨擊，預算中心抨擊的意見我不見得會照單全收，可是現在這麼敏感的時候，在講到年終獎金的時候，存保今天沒有來，你要回去告訴他們要注意整體的氛圍。

41. 吳副主任委員當傑

    是。

42. 賴委員士葆

    它人數沒有增加，獎金是每年節節增加，我們看到今天的聯合報，有一個很好的記者把它寫出來，特別把它監督出來，我覺得你回去後要對社會做一點回應。

43. 吳副主任委員當傑

    是，我們一定會請他們了解再對外說明。

44. 賴委員士葆

    張部長，你也是一樣，好不好？

45. 張部長盛和

    好。

46. 賴委員士葆

    現在回到四大基金，張部長，你要不要再講一下你的理念？請問你會不會當我們政府有需要的時候，要穩定股市，我不用「護盤」這兩個字，四大基金各自操作產生左手打右手，對不對？我們這樣統一對內來講比較好，對外，你剛剛講的可以做這個、做那個資產配置，但是你要不要再提一下？

47. 張部長盛和

    報告委員，第一個我要澄清一下，並不是要交到財政部來，不是那個意思，而是要把這些現在是五大基金，各位看得出來，都是小小的做一點點的投資，範圍都很小，所以效益不高。我是認為可以統合，統合起來共2.6兆元即1,000億美元，中國大陸的中國投資公司也不過是2,000億美元，多一倍，淡馬錫公司是1,800億新加坡幣而已，所以不小，這個東西對不同國家的投資，像我們國家需要的，如盧秀燕委員一直講……

48. 賴委員士葆

    好了，張部長，我知道你的構想了，你現在有沒有下一步？下一步要做什麼？有沒有準備開始立法起草？還是要經過老闆同意？

49. 張部長盛和

    今天江副院長有回應，表示會在與考試院的跨院會議中提起討論，因為這包括公務人員的退撫基金。

50. 賴委員士葆

    要快，我最擔心的一點就是現在的行政效率之慢！今天我看到已經有媒體的社論在點名批評你，在怎麼樣活絡股市方面，漲跌不管，但是量要先出來，要是看到量一直萎縮，這個市場也快要完蛋了，證交所達成率只有百分之六十六，到10月底，一般的券商只有百分之四十四，這個市場快要完蛋了！結果金管會提的意見你們還是慢慢的處理，我不好意思一直問你同樣的問題，但是今天的社論已經開始罵你動作太慢。

51. 張部長盛和

    五大基金的部分是不能快的。

52. 賴委員士葆

    我不是在講那個，我是在講權證、繳稅、OECU那個很快就可以解決的事情。

53. 張部長盛和

    權證不是已經有共識了？金管會要提出法案的修正。

54. 賴委員士葆

    那OECU呢？

55. 張部長盛和

    OECU也已經有共識了。

56. 賴委員士葆

    開始做了嗎？

57. 張部長盛和

    有，沒有問題。

58. 賴委員士葆

    最後要請問吳副主委，四大基金彼此消息互通有無，這有沒有違反證交法第一百五十五條規定之嫌？

59. 吳副主任委員當傑

    如果四大基金是在整個投資決策方面互相了解哪些決策比較好，我個人認為應該還不至於有一百五十五條規定的問題，可是如果涉及個案或個股的投資，就要比較謹慎。

60. 賴委員士葆

    你們要小心，這個問題該如何答復，你們要回去研究一下。

61. 吳副主任委員當傑

    我知道。

62. 賴委員士葆

    證交法第一百五十五條並沒有排除你剛才所謂的政策面，只要有在市場裡面炒作的嫌疑，彼此交換意見，是有可能違法的。

63. 吳副主任委員當傑

    所以我剛剛提到如果投資決策涉及個股的話要比較小心。

64. 賴委員士葆

    我提到這個的原因是，政府的護盤之所以常常績效不佳就是因為大家怕觸及這個問題，把它整個consolidate也可以避免這個問題，這是另外一個很重要的要支持的原因。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。