廖正井於司法及法制委員會會議

中國國民黨中國國民黨・桃園縣第2選舉區

從這段發言整理出的主張

軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?質疑把各種職業、階層的退休所得拉近的做法,認為當初所得就有差距「其次,你說要把各種職業、階層的退休所得拉近,這怎麼可能呢?當初所得就有差距了,是不是?」退撫基金的財務缺口應如何因應?主張費率一定要提升,才能解決年金問題「第一點很明確,基礎年金絕對要縮小,所得替代率一定要下降,費率一定要提升,才能夠解決年金問題。」公教人員的 18% 優惠存款應取消、調降利率或維持?質疑把公教人員優惠存款利率從18%調降,認為民國84年以前、甚至60年以前退休者的回存金額只有一點點「現在依法提撥月退休金,就被罵得要死,又要把優惠存款利率從18%調降。坦白說,當初只有少數人領,民國84年以前,甚至60年以前退休的人,他們回存的金額只有一點點,該怎麼辦?」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?認為所得替代率一定要調降、退休年齡應延後,否則會造成世代剝奪、遺害子孫「不管是費率要提高也好、所得替代率要調降也好、退休年齡延後也好,都是會得罪人的事,但是要不要做?一定要做啊!不做怎麼辦?就會變成本席剛才講的「世代剝奪」,遺害我們的子孫。」

發言紀錄

  1. 廖委員正井

    主持人、各位學者專家、各位同仁。今天公聽會安排了這個主題,讓大家可以集思廣益,剛才我們聽到行政院副主任委員談了一些原則,一則以喜、一則以憂。喜的是,行政院非常負責,1月中旬就要把草案提送至立法院,對於這種效率,我們當然非常、非常敬佩。可是因為這個議案非常、非常複雜,牽涉層面之廣,可說和全國家庭、全國人民都有關係,行政院在這麼短的時間裡面,訂出這樣的方案,本席就覺得非常、非常地憂心,光是剛才你談到的「世代包容」四個字,本席就認為應該修正。用「世代包容」好像是說我這一代的人都可以多領一點錢,請你們下一代包容一下、不要抱怨吧!應該說我們要避免「世代剝奪」,不是「世代包容」,如果用「包容」,感覺就像是拜託對方不要多講話,對不對?應該說避免「世代剝奪」。

  2. 我們先從整個複雜性來看,現在光是行政院一個單位要處理牽涉這麼複雜的事務,涉及這麼多階層,包含軍人、教員、公務人員、農民等這麼多人,每一種制度都不太一樣,要能在這麼短的時間內提出解決方案,本席真的佩服,但是坦白說,本席一方面佩服,一方面也憂心行政院再把責任踢到立法院來。本席常常在講,我們這一代,當公務員當了這麼久,加入國民黨也參加50年了,本席的心情沒有像現在這麼鬱悶過,到哪裡都被罵,你知道嗎?你們不知道我們的痛苦。因此,本席還是要鄭重呼籲,行政院不要這麼自私,國民黨也不要這麼自私,我們接受大家的意見,包括國是會議也好、特種委員會也好,大家一起來討論、大家一起分擔責任嘛!剛才呂委員學樟講的也沒有錯啊!例如費率,現在一定要提高費率嘛!要怎麼提高?像你剛才講的,可以把基礎年金提高到三成四、五成四。坦白說,今天政府財政已經要破產了,光看行政院的版本,潛藏債務就已經二十一兆多,按照民國102債務還本2,900億的進程,本席試算一下,要75年才還得完喔!請問,你們能把基礎年金擴大嗎?一定要把政府的負擔比例降下來嘛!不可能65%比35%,一定要改為50%比50%。

  3. 第二個階段就是雇主的職業年金,現在經濟情況那麼不好,就像我們形容的,台灣也得了「日本病」-景氣平底鍋,股市寧靜海,景氣不可能好轉,要雇主多去負擔一點,也不太可能,最後怎麼辦?就是商業年金制度,由個人自己負擔,可是要求個人負擔多一點,民眾就來革命了,畢竟薪資所得都下降了、水準倒退14年,你還想提高民眾的負擔,有可能嗎?所以本席不知道,這麼複雜的事情,為什麼行政院要自己攬下來,馬英九總統要攬下來?最後送到立法院,大家都罵立法委員,最後罷免總統不成,改為罷免立法委員,倒楣的是立法委員。你知道嗎?

  4. 愈了解財政狀況,本席真的很擔心,從好的方面想,危機就是轉機,這次也許能夠把所有年金問題挖出來,大家集思廣益,提出可行方案;本席也要呼籲所有政治人物,政治不能凌駕專業,我們要聽精算師的,勞工保險條例就是活生生的教訓,本來精算過後,得出1.3%的所得替代率,硬要加到1.55%,不到3年就面臨破產危機。不管是費率要提高也好、所得替代率要調降也好、退休年齡延後也好,都是會得罪人的事,但是要不要做?一定要做啊!不做怎麼辦?就會變成本席剛才講的「世代剝奪」,遺害我們的子孫。

  5. 本席曾經特別請教法界人士,是不是一定要為了憲政問題才能召開國是會議?憲法第幾條這樣規定?他們回答,沒有這樣規定。債務問題是國家會破產的問題,年金也是一樣,會讓小孩背負上一代的債務,這麼嚴重的事情,本席還是呼籲,無論是馬總統也好、行政院也好,不要步入復徵證所稅的後塵,復徵證所稅很明顯地,就是行政院照著自己的想法去做,最後卻是得不償失,證券交易稅收下降,證所稅又像沒有牙齒的老虎,課不到稅,最後股票市場表現不好,全部歸罪於復徵證所稅。這是一個很慘痛的教訓,就是自己關起門來,強制通過,才演變成現在這樣。所以本席不希望未來年金問題也落得這個地步,自己關起門來討論,表面上辦了公聽會,可是邀請對象也是行政院自己邀請的,講的話想聽,就邀請他來,不想聽的,就不請他來,這樣能夠訂出方案嗎?總統府趙資政守博就投書自由時報,他也希望召開國是會議啊!

  6. 本席一再強調,希望無論是銓敘部張部長也好,第一點很明確,基礎年金絕對要縮小,所得替代率一定要下降,費率一定要提升,才能夠解決年金問題。其次,你說要把各種職業、階層的退休所得拉近,這怎麼可能呢?當初所得就有差距了,是不是?本席認為,老師或是公務人員真的很可憐,本席當年畢業之後當老師,薪水700元,七○年代當時,私人公司員工的待遇比我們好了好幾倍,我們也沒講話,還是奉公守法,當我們的公務人員啊!那時候有誰憐憫我們?沒有。現在依法提撥月退休金,就被罵得要死,又要把優惠存款利率從18%調降。坦白說,當初只有少數人領,民國84年以前,甚至60年以前退休的人,他們回存的金額只有一點點,該怎麼辦?對於這個部分,希望在場人士,不論是政治人物或行政院,都要有開闊的心胸,聽聽廣大的聲音。

  7. 你們說1月中旬要拿出方案,這就像證所稅一樣,為了趕時間,送到立法院,強迫我們國民黨團,威脅用黨紀來處分我們,要我們強行通過,最後害我們被罵,也失掉民心。在這種情形下,我是用另外一個角度,未來在討論年金制度時,本席再逐個討論你們的公式,今天沒有太多時間討論公式問題,但是站在財政觀點,本席非常憂心,希望行政院官員回去之後可以轉達,本席反對「世代包容」的說法,「世代包容」就是希望下一代不要說上一代多領他們的錢。明明是「世代剝奪」,怎麼會是「世代包容」?應該是避免「世代剝奪」。謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出廖正井本人的發言。這段發言沒有對應的影片。