中國國民黨・桃園縣第2選舉區從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為改革絕對不能侮辱公教人員，也不能因為改革導致將來優秀的人才都不進入公務體系「我只是認為我們絕對不能侮辱公教人員，也不能因為改革導致將來優秀的人才都不進入公務體系」公教人員的 18% 優惠存款應取消、調降利率或維持？質疑主管機關向總統報告18%優惠存款一定要改，卻未提出具體方案，且考試院院長所稱的「漸進式修改」也未交代清楚。「我坦白的講，對總統報告說18%一定要改，但怎麼改卻沒有方案，既然沒有方案為什麼要提出來呢？你們講話幹嘛呢？你們院長也一樣，他說18%一定要漸進式修改，什麼叫做漸進式修改也交代的不清不楚，隨便放話！」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？主張本俸乘以2的「2」、計算基礎內含的每年2%等整套制度都要去檢討，這些都會牽涉到所得替代率「不管是本俸乘以2的「2」或是乘以基礎內含的每年2%的部分，這些都要去檢討」發言紀錄
- 廖委員正井
主席、各位列席官員、各位同仁。請問吳次長，你今天是到什麼地方來？
- 主席
請銓敘部吳次長說明。
- 吳次長聰成
主席、各位委員。我是到立法院司法及法制委員會。
- 廖委員正井
你到立法院來，而且今天要審議的是很多委員提出修正版本的法案，但我感到很遺憾的是，看了你的報告之後我只能說你是在藐視立法院，對於這麼重大的政策，沒有做出任何的分析，要不是你在口頭報告中提到補助健保應自付部分保險費6億元、補助公保應自付部分保險費5億元，我們還看不出有任何的影響，你們來立法院是來觀光的嗎？對於這麼重要的事情，提出的報告只有一頁，沒有做任何的分析，委員提出了這麼多的修法版本，但你的報告第一頁末句有關補助公保應自付部分保費的部分只寫「並避免加重其財政負擔，因此仍予維持」，這能說服我們嗎？這是什麼報告？次長，今天你到立法院來做這樣的報告，對立法委員來說，我們是被侮辱了！
公教人員保險法已經送到立法院了，而且你們部長也說要退回去，考試院要配合勞工保險一起來修正，整個氛圍已經不一樣了，公教人員保險法要修正的絕對不只第十一條、第十二條，還有很多條文需要修正。
我具體提出二點，第一，我拒絕質詢，以示對銓敘部忽視立法委員職權而提出這樣的報告表示不滿。第二，我建議散會，身為執政黨委員，提出散會動議是很不禮貌的，但是我必須要維護立法院的尊嚴，因為銓敘部是如此的不尊重立法院！對於這麼重大的事情，考試院秘書長的報告還針對考試委員做了個統計表，但銓敘部什麼都沒有分析，沒有分析公保以後要如何處理，也沒有提到會不會增加財務負擔，民進黨的委員說會增加財務負擔，但你的報告只說「避免加重其財政負擔，因此仍予維持」，這個理由根本沒有辦法說服我。
主席，為了維護立法院的尊嚴，我除了拒絕質詢外，還要求散會，以避免以後行政院、考試院對立法院的不尊重，這是第一個理由。
第二個理由，公教人員保險法要修正的不是只有這一、二條，為了避免為德不卒，避免人家說立法院又是在照顧公務員，今天不應該進行審查。對於改革，我們是支持的，尤其我擔任過財政方面的首長，我更應該支持財政改革，但對於銓敘部所提出來的報告，主席能接受嗎？各位同仁能接受這樣的報告嗎？只有一頁的報告，大家能接受嗎？對於這麼重要的事情沒有任何的分析，所以我除了拒絕質詢外，我還要求散會，嚴正抗議，以維護立法院的尊嚴。
有關本席所提之散會動議，請主席趕快處理。
- 主席
廖委員提出散會動議，請問其他委員有無附議？
- 柯委員建銘
（在席位上）本席有程序問題。
- 廖委員正井
這樣的報告，柯委員能夠接受嗎？立法院能被考試院這樣踐踏嗎？
- 主席
請柯委員建銘程序發言，發言時間3分鐘。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請廖委員正井程序發言。
- 廖委員正井
主席、各位同仁。我剛才已經講過了，我是執政黨的委員，我當然希望能夠開會，能夠把法案修正通過，我當然希望啊，但是今天我們對於這個案子如果只是提出譴責，立法院永遠就被踐踏，永遠自己自取其辱！這是何等重要，這是要修改健保！
主席，柯委員，改革我絕對支持，對公務員的改革我們都支持，但在改革時要以理說服人家，要用理由來說服人家，但今天沒有啊！很多提案委員都說為了財務負擔，要把補助被保險人公保應自付部分保險費規定刪除，但銓敘部報告只說「並避免加重其財政負擔，因此仍予維持」，我不知道你這樣的理由能夠說服我們嗎？
主席，我剛才具體提出兩點，除了我拒絕質詢以外，我要求散會，請主席處理。
- 主席
請呂委員學樟程序發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 柯委員建銘
主席、各位同仁。本席是很不想生氣的，其實看你們的動員狀況就很清楚了！
- 廖委員正井
（在席位上）沒有動員。
- 柯委員建銘
沒有動員？那散會動議為什麼一早就連署好了？既然你說今天要改革，你們二位上台也都說要改革，但卻都轉到反面的話。廖正井委員認為銓敘部報告「避免加重其財政負擔，因此仍予維持」是矛盾的，也就是考試院與行政院的版本只刪除補助健保應自付部分，補助公保應自付部分則仍以維持，而其理由是「避免加重其財政負擔，因此仍予維持」，你認為這是矛盾的，只改了一半。你既然反對他們的意思，就等於是贊成第十一條全刪嘛，…
- （這裡略去一段其他人的發言）
…理至明，今天也有委員對此提出修法，我們就在這裡好好審查，大家盍各言爾志都沒有關係，想要召開公聽會也可以，如果今天會議沒有結論，下次召開公聽會後再審查一次也可以，本席希望你們不要假散會之名行護航之實，這很重要，國民黨所有委員不要杯葛，你們黨鞭給你們的指揮是無效的，你們黨鞭都頭腦壞掉了，你們不要聽黨鞭的指揮，黨鞭要求你們今天不要審議公務人員保險法，以免得罪公務人員，就想個怪招杯葛、散會，這個鋸箭法……
- 廖委員正井
（在席位上）柯委員，我人格保證，黨團絕對沒有……
- 柯委員建銘
或是你們臨時起意？廖委員，我相當能夠體會你們桃園地區選民的結構，我們都能體會，沒關係，你就說你不贊成刪除，你挺這些公務人員，全部都不刪除也沒有關係，大家為自己的立場負責嘛！立法院本來就是論政的地方。今天要討論的這兩個議題看起來很小，卻是改革精神的出發點，如果連公教人員保險法第十一條都沒有辦法修正的話，遑論陳要如何改革及考試院的所有改革了。關院長已經講過所得替代率要降到70%了，大家都…
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請廖委員正井程序發言。
- 廖委員正井
主席、各位同仁。第一，對於柯委員，我一向非常尊重，我要以人格保證，今天我提出散會動議，絕對不是黨鞭或黨團給我任何意見，你也知道我的個性，依照我的個性，如果是不合理的，就算是黨團交給我的，我照樣反對。
第二，大家也可以看得出來，對於刪除補助被保險人健保應自付部分保險費部分，考試院會銜行政院的意見也是同意刪除的，我需要去護航行政院嗎？他們也同意刪除了啊，並不是他們不同意刪除，他們已經同意委員提案的修正方向予以刪除，是不是？所以這不是護航不護航的問題。
第三，我剛剛已經講過了，我今天之所以提出散會動議，是因為針對委員提出的修正版本，如果行政單位不同意，就應該提出極大的理由來說服我們，但是他們並沒有提出理由，光是「避免加重其財政負擔，因此仍予維持」，這是什麼話？難道各位委員同意他們提出這樣的報告嗎？我剛才已經講過了，我支持改革，我沒有反對改革，我希望大家知道我是支持改革的，只是因為銓敘部提出的報告沒有辦法說服我！剛才我一開始就問吳次長今天是來到哪裡，他說是到立法院來，他今天到立法院是來說明考試院修正案的意見，但是對立法院的職權卻是這樣的藐視、這樣的輕忽、這樣的隨便，大家能夠接受嗎？委員提案刪除該項規定，他們只說希望公保部分要予以維持，這樣我們能接受嗎？沒有任何的說服力！5億也是人民的納稅錢，這樣我能隨便通過嗎？這樣我們就要審查了嗎？這樣的報告我可以接受嗎？
有關公務人員保險法，行政院與考試院會銜的版本已經送進立法院了，我曾問過張部長，張部長說要全面修改，所以立法院不宜在此時開會。今天我也很尊重民進黨的各位委員，針對第十一條提出的修正案，我一開始沒有反對，召委應該聽得出來，我並沒有反對，我沒有講你們，我也沒有講召委故意安排委員的提案，我沒有講這句話，對不對？只是公務人員保險法要修改的條文這麼多，牽涉的範圍這麼廣，我們也知道月退加上養老金以後變成月退加上保險年金，這個我比各位都還瞭解，我也贊成改革，但是就今天的情況來說，如果不散會，我就拒絕質詢，我就站在這裡，……
- 柯委員建銘
（在席位上）不要這樣啦，大家協商一下。
- 廖委員正井
我就站在這邊，我不下台了！柯委員，你們一向罵官員草率，你們提案刪除補助公保自付額的規定，我也沒有說贊成或反對，我只是說他提出的「因此仍予維持」不能說服我，因為沒有任何說明，也沒有任何分析……
- 柯委員建銘
（在席位上）那你就把他列為不歡迎人物……
- 廖委員正井
我罵有什麼用，沒有用啊！為了讓他們澈底檢討改進，叫他回去檢討。
- 柯委員建銘
（在席位上）我再來講一下啊！
- 廖委員正井
我不要，我就站在這裡拒絕質詢！
- 柯委員建銘
（在席位上）你站在中間好不好？
- 廖委員正井
我不要，這是我的發言台。
- 柯委員建銘
（在席位上）不要這樣，法案要如何修正可以再討論。
- 廖委員正井
很奇怪耶，我是在行使職權，而你們居然要自廢武功，我不知道你們的想法是怎麼樣的！
- 柯委員建銘
（在席位上）我再講給你聽。
- 廖委員正井
我剛才已經講過，身為執政黨的委員提出散會動議，我的心裡是多麼的痛苦！
- 柯委員建銘
（在席位上）等一下怎麼樣再來處理……
- 廖委員正井
我建議主席先休息，大家先溝通一下好了。
- 柯委員建銘
（在席位上）那你要下來啊，要溝通你要下來這裡溝通啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
現在繼續進行詢答，首先請廖委員正井發言。
- 廖委員正井
主席、各位列席官員、各位同仁。吳次長，考試院已經把公教人員保險法修正案送到立法院來了，對不對？
- 主席
請銓敘部吳次長說明。
- 吳次長聰成
主席、各位委員。是。
- 廖委員正井
你們告訴我公教人員保險法整個版本全部要修改，叫我們不要討論，對不對？吳次長，目前考試院準備的方向是什麼？
- 吳次長聰成
整個年金的改革也會牽涉到公保的部分，因此考試院與行政院兩院會銜函送立法院審議的法案，雖然已經送來了，但因為年金改革還牽涉到所得替代率等相關問題，因此我們還沒有向大院……
- 廖委員正井
1月中旬就要提出來了，只剩下半個月而已，你們內部一定已經開始作業了。其實公務人員退休部分包含二部分，一個是月退休金，一個是優惠存款的養老金，對不對？
- 吳次長聰成
對。
- 廖委員正井
你們院長說18%要漸進的改進，以後變成月退休金加上公教人員的保險年金，等於是以保險年金取代養老金的18%，所以我很簡單的問你，18%改不改？
- 吳次長聰成
有關18%的問題，目前我們正在擬議，因為行政院江宜樺副院長特別提到整個年金改革的相關法案，例如公務人員的部分……
- 廖委員正井
你就簡單告訴我，我現在是測試你到底瞭解多少，18%改不改？怎麼改？
- 吳次長聰成
我們有要想檢討。
- 廖委員正井
怎麼檢討？
- 吳次長聰成
我們擬出一個擬案，以緩和漸進方式來處理。
- 廖委員正井
怎麼緩和漸進？
- 吳次長聰成
依照兩院的共識，是希望在元月份提出版本，版本提出後……
- 廖委員正井
依照你們的時程與目標，公教人員年金保險修正後，將來會領養老金18%的部分有多少比例？
- 吳次長聰成
在目前公保法的版本裡……
- 廖委員正井
我看你根本就搞不清楚！
- 吳次長聰成
不是，我跟委員報告，因為兩院送到大院的版本裡，在99年公保法修正後，現職人員都可以選擇領取年金或是一次退休金，因此有關公保法的修正，如果年金制度要改，就必須要給現職人員有選擇的機會，為了避免搶退的情況發生，在18%的部分，我們也希望能夠配合檢討。
- 廖委員正井
不是，你們已經要把月退加上18%優惠存款養老金改為月退金加上保險年金制度，對不對？
- 吳次長聰成
對。
- 廖委員正井
依照你們的資料，在改為保險年金制度後，將近99%的人會申請月退，以後一次退養老金的18%就不給了，因此，18%的問題就不存在了，因為18%的對象是之前沒有辦法領月退的人，也就是年資不夠的人才去享受18%，這樣的人數大概剩下1%左右，因此整個財務負擔就很少了嘛，以後大家就不會再去吵18%的問題了，是不是這樣？
- 吳次長聰成
我們送到大院的版本是這樣的，過去公保養老給付都是一次給付，沒有年金，但未來修法通過後，在99年修法通過以後的新進人員當然要支領年金，但現職人員則可以選擇。
- 廖委員正井
我再請問你，月退的部分會不會修改？也就是本俸乘以2的部分會不會改？
- 吳次長聰成
這都是我們要檢討的內容，整個版本行政院預定在元月份提出來，提出之後還要廣泛徵詢各界的意見。
- 廖委員正井
次長，剛才我為什麼對銓敘部所提出有關公保法第十一條修正案的報告這麼氣憤，因為這整套制度，不管是本俸乘以2的「2」或是乘以基礎內含的每年2%的部分，這些都要去檢討，而優惠存款的18%到底還要不要、回存金額計算公式的改變等，這也都會牽涉到所得替代率是多少，現在有人建議要降到70%，這牽涉的範圍非常廣，並不是只有取消補助公保保費的問題，但是因為你報告裡的說明都沒有講清楚，這就是我今天很生氣的要譴責你，而且還提出散會動議的原因，你沒有把整個退休部分交代清楚，就提個補助健保費與公保費的說明，就只有這樣，但牽涉到整個退休制度的公教人員保險是這麼的複雜，坦白說，對公務人員保險制度，我也花了很多時間請教呂司長，我想95%的委員都搞不清楚，連你們也搞不清楚，今天大概只有呂司長搞得清楚。
- 吳次長聰成
沒有，我們在內部討論……
- 廖委員正井
我坦白的講，對總統報告說18%一定要改，但怎麼改卻沒有方案，既然沒有方案為什麼要提出來呢？你們講話幹嘛呢？你們院長也一樣，他說18%一定要漸進式修改，什麼叫做漸進式修改也交代的不清不楚，隨便放話！
今天我尊重各位委員的提案來修改公教人員保險法第十一條，我今天沒有反對第十一條的修改，我從來沒講過，我只是認為對於這麼重要的條文，但銓敘部沒有交代清楚，這是對立法院的藐視！而柯總召是我非常尊敬的政治人物，他一直來跟我談，為了表示對柯總召的尊重與支持，所以我讓步了，不再堅持散會，照道理來說，提散會動議的應該是反對黨而不是執政黨，但今天我之所以提出散會動議，就是因為對於這麼重大的事情，你們只提出一頁報告就了事，也沒有任何的分析說明，我以前也當過官，我不敢對民意代表這麼敷衍，今天你居然可以只拿一張紙的報告就到立法院來，我沒有辦法接受，這一點希望你們以後一定要改！對於公教人員保險，我花了多少時間去研究這個問題，你知道嗎？
- 吳次長聰成
有關這些相關的資料，很多提案委員也跟我們要了很多資料，事實上我們都有提供，因為會議資料的時間確實比較緊迫，在下班前就要送達，所以如果有需要檢討改進的地方，我們虛心接受委員的指教。
- 廖委員正井
次長，你知道坐在台上的這些工作人員每天工作到幾點嗎？他們每天都搞到一、二點才回家，他們很辛苦耶！
- 吳次長聰成
是。
- 廖委員正井
坦白說，我當了一輩子公務員，為了支持台北銀行民營化，最後我沒有領月退，我是非常非常吃虧，如果我當初以秘書長退休，每月可以領十幾萬，但是我沒有領，我真的是很吃虧的人，但我都不去計較，所以不要以為這跟我有關，我只是認為我們絕對不能侮辱公教人員，也不能因為改革導致將來優秀的人才都不進入公務體系，這樣國家就完蛋了，今天能夠考試及格進入公務體系的人都是非常優秀的，這樣國家才有前途。我是支持改革的，但是絕對不要去污辱、絕對不要去挑撥，絕對要讓將來年輕優秀的人才可以進入公務機關，這樣我們才有前途，有優秀的老師，將來我們子女才能更好，如果處處打壓他們、踐踏他們，坦白說，將來優秀的人才就不進來了。新加坡為什麼強，因為新加坡是從學生時期就開始培養人才，讓優秀人才能進入公家機關，並且給予很高的待遇，這就是新加坡會強的原因！
其實選舉選不選都無所謂，但是為了國家未來前途的發展，我們不能踐踏公務員，行政機關更不能踐踏立法院，不能隨便就想要唬弄立法委員，最起碼這一屆司法及法制委員會不像過去一樣，這一屆的委員不是律師就是行政單位過來的人，我們都有相當的經驗，所以不要想唬弄我們，好不好？回去要澈底檢討！
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出廖正井本人的發言。這段發言沒有對應的影片。