陳亭妃於外交及國防委員會會議

民主進步黨民主進步黨・台南市第3選舉區

從這段發言整理出的主張

這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑駐美代表關於TIFA復談的報告僅稱近期內應有正面進展,未依馬英九總統所稱美牛案通過後年底前可復談的時間表提出具體時間表,並要求至少說明有信心在明年1、2月復談。「而馬英九總統的政策理念是TIFA要在年底復談,那你起碼要說有信心在明年1月、2月復談,你總是要訂個時間表嘛!怎麼可能連時間表都沒訂出來,只有說希望近期內有正面的進展?」

發言紀錄

  1. 陳委員亭妃

    主席、各位列席官員、各位同仁。有一個問題困擾我很久,困擾我一個月了,我原本認為拿到報告書之後就能夠解惑,結果還是沒有,原本外交委員會安排11月26日邀請金代表到我們國防外交委員會來報告,這是依照過去的前例,因為駐英代表林俊義和駐德代表謝志偉都一樣,還沒有赴任前就先到立法院外交委員會來報告,所以我們希望金代表依照前例來報告之後全心全意赴美,我也認為這個時機點不適當,可是這個時機點是誰訂的?是政黨協商時府、院、黨一起訂的。剛才有幾個委員提到時機點的問題,我要跟所有委員講,這個時機點是府、院、黨訂的,不是外交及國防委員會陳亭妃訂的,金代表,你認為11月26日來本委員會報告和12月26日來報告有何不同?

  2. 主席

    請駐美代表金代表答復。

  3. 金代表溥聰

    主席、各位委員。12月26日來報告,我能夠多就一些實質內容向委員報告,雖然我希望時間能夠更長一點,但是我去了以後,也為了要準備12月26日的報告,特別加緊腳步,更深入了解相關內容。

  4. 陳委員亭妃

    所以你認為今天這份報告是你有看過的,也是你認同的?這份報告你打100分,是這樣嗎?

  5. 金代表溥聰

    委員,這是不可能的事情。報告不可能100分。

  6. 陳委員亭妃

    那你為這份報告打幾分?

  7. 金代表溥聰

    我一向不太打分數。

  8. 陳委員亭妃

    你一向不太打分數?

  9. 金代表溥聰

    是。我覺得這份報告是我跟我們代表處共同努力完成的,我們希望能夠提出一份不錯的報告。

  10. 陳委員亭妃

    依照我過去對於金代表在處理黨政事務時很有「殺氣」的印象,我認為這份報告是不及格的。為什麼不及格?第一點,我知道金代表跟馬總統關係匪淺,非常要好,所以馬英九總統關於TIFA的談話,金代表應該非常了解,當時馬英九總統說,如果美牛案通過的話,TIFA就可以馬上恢復協商,而且可以在年底復談,對不對?這是馬英九總統的談話。我們看了這份報告,如果依照馬總統的時間表,在報告中應該寫「我們有絕對的信心,年底可以復談」,但是現在離年底才幾天而已,你們不敢這樣寫,所以你在報告裡說,對於TIFA的會談,相信近期內應該會有正面的進展,你處理黨政事務的「殺氣」在哪裡?

  11. 金代表溥聰

    委員,我是一個角色主義者,在我個人來看,處理黨政事務和處理外交事務完全是兩個不同的角色,外交有時候要兼顧多面,包括政治的敏感性……

  12. 陳委員亭妃

    金代表,我之所以提這個部分,就是因為這是馬英九所訂的時間表,你今天要去執行他賦予的任務,你講得非常清楚,馬英九派任您去擔任這麼重要的角色,最主要的原因是你能夠跟美方進行沒有雜音的溝通,精準傳達馬英九總統的政策理念。而馬英九總統的政策理念是TIFA要在年底復談,那你起碼要說有信心在明年1月、2月復談,你總是要訂個時間表嘛!怎麼可能連時間表都沒訂出來,只有說希望近期內有正面的進展?

  13. 金代表溥聰

    不是希望,而是相信。

  14. 陳委員亭妃

    那時間表呢?

  15. 金代表溥聰

    我到美國針對這個問題跟美國相關行政部門有深入的交換意見,而且我相信近期內可以進展,我有信心會很快。

  16. 陳委員亭妃

    那時間表呢?沒有時間表,一樣是空談。馬英九主掌兩岸、外交、國防等事務,為什麼當他處理美牛事件時,他敢斬釘截鐵地說美牛問題解決後台美投資貿易協議(TIFA)就可以恢復協商?

  17. 金代表溥聰

    我有百分之百把握會重啟TIFA談判。

  18. 陳委員亭妃

    從過去阿扁時代本來就一直有在做會談的動作,是2009年你們把它停掉了……

  19. 金代表溥聰

    委員,外交跟國內政治不一樣。

  20. 陳委員亭妃

    現在你們要復談,我們希望你們能夠掌握現在所有的狀況,因為所有的話都是您所講的,你要能夠精確傳達馬英九總統的政策理念,馬英九已經把時間表訂出來了,你怎麼能夠把這個時間表再拉下來呢?

  21. 金代表溥聰

    您是說馬總統有特別說明是在12月底嗎?

  22. 陳委員亭妃

    他在7月16日美牛案闖關時斬釘截鐵地說,美牛問題解決後,TIFA就可以恢復協商,7月25日美牛案通過,他在7月27日說,依照進度最快年底前就能和美國重啟TIFA談判,展開經貿協商。

  23. 金代表溥聰

    依照您所提的,我想總統的意思是最快年底前,我剛才講過,我已經跟美國行政部門有過接觸……

  24. 陳委員亭妃

    我也希望給你時間,我們沒有想到今天會沒有任何時間表。

  25. 我再請教一下,金代表提到沒有雜音的溝通,以我們台灣現在的政經狀態,按照最新的民調指標來看,馬英九的滿意度只有17.5%,現在經濟非常重要,可是經濟部長施顏祥滿意度只有9%,經建會主任委員尹啟銘只有6%,財政部長張盛和只有7.9%,如果美國任何一位國會議員或智庫問你馬英九的民調怎麼會這麼低,你要怎麼回答?

  26. 金代表溥聰

    請問委員,您那個民調是哪個單位做的?

  27. 陳委員亭妃

    是昨天公布的台灣指標民調。

  28. 金代表溥聰

    好,謝謝您告訴我。關於這個問題,我在跟美國國會議員互動的時候……

  29. 陳委員亭妃

    金代表,我補充一點,TVBS台的民調馬英九的滿意度更低,只有13%。

  30. 金代表溥聰

    那是過去的時候,我記得這是比較舊的資料,最近的資料我要再去了解一下,剛才委員公布的昨天公布的最新資料,我很感謝您告訴我。我跟美國行政部門和國會議員都有談到這個問題,我很坦白地告訴你,我提到馬總統最近在國內的民調比較低迷,我告訴他們,以我個人的看法,他已經hit rock bottom,stop bouncing back.已經開始逐漸好轉,因為國內整個狀況在過去經濟狀況比較困難的時候,再加上推動一些政策,譬如:油電雙漲及徵收capital gain,所以他的民調一直處於比較低迷的狀況,政策的推動並不是那麼順利,但是美國的朋友都告訴我,全世界都有遇到類似的問題,美國也是一樣,他們反而安慰我,只要做對的事情,民調就會反彈。

  31. 陳委員亭妃

    金代表,你這種說法剛好跟馬英九一樣。

  32. 金代表溥聰

    這不是我講的。

  33. 陳委員亭妃

    把它推給國際的情勢嘛!

  34. 金代表溥聰

    這是美國朋友給我的答案。

  35. 陳委員亭妃

    為什麼今天臺灣在四小龍當中是敬陪末座?而人家的指數是在調整,而我們卻是在下降?當別人在這樣安慰我們的時候,我們不能自我感覺良好啊!

  36. 金代表溥聰

    我了解您講的。

  37. 陳委員亭妃

    別人是在安慰你,怎麼能夠把這些話當成話聽呢?

  38. 金代表溥

    沒有,你問我怎麼回答?我就回答你。

  39. 陳委員亭妃

    而且今天我們必須講的是,明年一開始就要面臨證所稅、健保費補充保費的調漲,還有馬英九說的未來電價一定還會再調,而且不得不調;這都是他所說的,未來一定還會面臨一波的困窘。請問金代表,當所有外國媒體或外國友人用這些話在問你的時候,你反而是用這種自我感覺良好的在安慰自己嗎?

  40. 金代表溥聰

    委員,我並沒有自我感覺良好,我是在回答我跟外國人溝通的時候是用什麼方式跟他說明;他是怎麼樣給我一個答案,我是據事實向您報告。

  41. 陳委員亭妃

    所以我們非常遺憾就是今天臺灣的政經已經是這樣子,但是我們的馬英九沒有辦法有任何的策略。現在大家都在看當馬英九把他最重要的友人外派到美國之後,在臺灣黨政的部分怎麼處理?這是大家最擔憂的,是國民黨最擔憂的。我再請問一下,今天金代表一直強調臺美關係不僅要零意外,還要零時差、零誤差;但是意外就出現了,美國華府在明年2月有一個盛事,就是華府早餐祈禱會,對不對?

  42. 金代表溥聰

    是。

  43. 陳委員亭妃

    現在傳出是連勝文禮讓之後,而空出來的這個位子,因為怕到時候會與其他人有所衝突,所以乾脆其他人都不要參加,就只要一個駐美代表金溥聰參加。

  44. 金代表溥聰

    我還有時間可以解釋嗎?

  45. 陳委員亭妃

    所以我認為你應該要感謝連勝文。

  46. 金代表溥聰

    是不是我可以解釋一下?

  47. 陳委員亭妃

    您說。

  48. 金代表溥聰

    我剛剛已經說明這完全是一個錯誤的消息,在回國的機場上也向媒體公開說明,在美國也公開說明,我們外交部也有非常嚴正的聲明。因為今年是早餐祈禱會第一次change police,開始要求所有邀請的對象都必須跟宗教有關;駐美代表是從歷任每一次開始,不管是民進黨時代或國民黨時代,所有的駐美代表統統都是慣例邀請,我是在11月21號赴任以前就已經收到了請柬。

  49. 陳委員亭妃

    沒有啊!如果依照金代表過去只要不符你的意,你就是提告。

  50. 金代表溥聰

    您過分形容了。

  51. 陳委員亭妃

    如果媒體報的不對,你就要提告啊!對不對?

  52. 金代表溥聰

    我從來沒有對媒體提告過,我只對……

  53. 陳委員亭妃

    還有我認為這個事實是對的,你應該向連勝文道謝。

  54. 金代表溥聰

    您剛剛說的又有點與事實不符的地方。

  55. 陳委員亭妃

    而且今天所有的規模是最小的。

  56. 金代表溥聰

    陳委員,我已經解釋得很清楚了。

  57. 陳委員亭妃

    金代表,如果今天是30年來最好的,馬英九不用派你金代表赴美;如果真的是30年來最好的,為什麼在整個報告打不及格?因為自我感覺良好。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳亭妃本人的發言。這段發言沒有對應的影片。