中國國民黨・桃園縣第2選舉區從這段發言整理出的主張
退撫基金的財務缺口應如何因應？質疑政府負最後支付責任的說法，認為政府根本沒有錢可以負責，這樣講是不負責任。「最近有委員、有黨派說政府要負最後的責任，說說可以啦，事實上，講這話是不負責任的。」退撫基金的財務缺口應如何因應？質疑以提高投資報酬率解決年金問題，認為近年最高僅1.87%卻說要提高到5%是騙人。「最近5年從民國96年到100年，最高也只有1.87%，你還說要提高到5%，又是騙人家的。」退撫基金的財務缺口應如何因應？主張過去已發生的潛藏負債要用逐級填補的方式處理，不可能一下就改善。「對於現在已經發生的潛藏負債，要用逐級填補的方式，不可能一下就改善。」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為不可能冀望這次年金改革一次竟全功，因經濟預測無法預測多年後，法才規定三年要檢討一次。「不可能冀望這一次就能竟全功的。我們經濟預測的數字，不可能預測到三年、五年乃至十年以後，所以我們的法裡面才會規定三年要檢討一次；也就是說，絕不可能冀望一次就把它改好。」退撫基金的財務缺口應如何因應？認為基金集中操盤若朝向國際投資方向則可以支持。「如果你的方向是朝向國際的話，本席倒是可以支持」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為年金改革根本不用浪費那麼多錢辦一百多場說明會。「這麼好的報告，根本不用去浪費那麼多錢辦一百多場的說明會。」發言紀錄
- 廖委員正井
主席、各位列席官員、各位同仁。首先，本席要接續方才李委員貴敏的意見先來質詢財政部張部長，請問部長，現在的財政狀況是沈睡中的女人，還是在急診病房的重患？
- 主席
請財政部張部長答復。
- 張部長盛和
主席、各位委員。如果就流量來看，我們的財政確實是很困窘，因為將每年的歲入、歲出相抵，都是不夠的，但是我們有我們國家的優勢，第一，我們的土地很多，65%的土地是掌握在政府手中……
- 廖委員正井
我們先不談這個部分，所以我們的財政狀況不僅是沈睡中的女人，而且是在急診病房的重患，表示我們的財政狀況已經達到……
- 張部長盛和
這要看我們如何去運用優勢，將財政健全啦！
- 廖委員正井
這一次把年金制度提出來改，我覺得危機也是轉機，我先請教部長幾個簡單的問題，現在大家都寄望於投資報酬率的提高，認為這樣才有辦法解決問題，部長日前曾經建議將所有基金集中在一起操盤，請問你要如何去操盤？
- 張部長盛和
那是經濟學上規模經濟的問題，可以將成本降低。
- 廖委員正井
你很聰明，因為你提到重點了，將來這些基金集中成為政府的基金，會不會成為股票市場上最大的炒手？
- 張部長盛和
其實它應該要面向全世界去投資啦！而不是僅投資國內的股市，它可以面向中南美、俄羅斯、南非等等。
- 廖委員正井
如果你的方向是朝向國際的話，本席倒是可以支持，但是我要告訴你，你應該去研究一下，因為有一個很好的投資標的你們都沒有去投資，你們知道機場公司的EPS是多少嗎？它的EPS是4.8，如果以比益本12倍到15倍來計算，它的價值至少是在50元以上，甚至可以到100元，所以它是最好的投資，本席是舉這個例子給你們做參考。
另外，方才柯委員建銘批評尹主委的報告似乎沒有任何值得參考的地方，不過我話不敢講太重，但是你們在地方上辦了這麼多場說明會，有任何參考的價值嗎？
- 主席
請經建會尹主任委員答復。
- 尹主任委員啟銘
主席、各位委員。實際上，這裡面有滿多值得參考的價值，因為有一些……
- 廖委員正井
但是我看你的報告裡面沒有任何的……
- 尹主任委員啟銘
因為這100多場我們還沒有辦完。
- 廖委員正井
如果是你報告中的內容，不需要辦公聽會我也可以知道。
- 尹主任委員啟銘
那是因為廖委員對於這個題目有很深入的瞭解，您大概可以掌握情況。
- 廖委員正井
我等一下會考考你。
- 尹主任委員啟銘
是。
- 廖委員正井
司法委員會曾經在這裡舉辦過公聽會，請問你有沒有看過公聽會的結論，也就是這幾個報告？
- 尹主任委員啟銘
同仁提供給我的會議資料裡面有。
- 廖委員正井
你覺得這裡面最值得參考的是什麼？
- 尹主任委員啟銘
我必須再把資料翻過來看。
- 廖委員正井
好，時間暫停，讓你翻一下。你覺得最能打動你的是誰？
- 尹主任委員啟銘
抱歉，這是社會福利及衛生環境委員會的資料。
- 廖委員正井
我看你根本沒辦法回答。請問潘主委，你有沒有看？
- 主席
請勞委會潘主任委員答復。
- 潘主任委員世偉
主席、各位委員。沒有，因為這部分與勞保無關。
- 廖委員正井
張部長有沒有看？
- 張部長盛和
沒有
- 廖委員正井
銓敘部張部長有沒有看？
- 主席
請銓敘部張部長答復。
- 張部長哲琛
主席、各位委員。我不僅有看過，我還親自參與。
- 廖委員正井
關於年金問題，我算是立法委員當中最用功的人，我已經研究得非常澈底了，不過憑良心講，政治大學商學院王儷玲教授……
- 張部長哲琛
跟我的看法一樣。
- 廖委員正井
跟你的看法一樣？
- 張部長哲琛
如果委員問我印象最深的是誰，那就是王儷玲教授。
- 廖委員正井
本席真的很佩服你，因為在今天的報告中，只有你的報告寫的很清楚，把將來的改革方向都寫出來了，第一，最後一年的本俸要改為若干年度的本俸，對不對？
- 張部長哲琛
80年新制以後，當時退休金計算的內涵是本俸乘以2，但那是根據當時的環境條件，那時候的經濟狀況也比較好，現在是本俸乘以2，而本俸是薪水的65%，乘以2的話，就會變成薪水的130%。
- 廖委員正井
你不要浪費我的時間，今天我們要談保險、年金制度，當然是包含我剛才所講到的月退休金及保險年金，對不對？
- 張部長哲琛
對。
- 廖委員正井
現在你第一項就把月退休金做改革了，本俸也改了，從最後一年變成若干年，就像現在的勞保一樣，是採取5年的平均投保薪資。
- 張部長哲琛
60個月。
- 廖委員正井
將來公務人員是不是也比照5年？
- 張部長哲琛
我們目前還沒有定案，不過我們會跟勞保……
- 廖委員正井
第二，現在是乘以2，將來是不是比照勞工，改為乘以1.3或1.5？
- 張部長哲琛
我們會逐年酌做調整。
- 廖委員正井
你必須講清楚啊！
- 張部長哲琛
因為我們現在還在精算，也正和勞委會在做研究。
- 廖委員正井
第三，乘上基礎內含2%，會不會改？
- 張部長哲琛
委員是指本俸乘以2嗎？
- 廖委員正井
對啊！
- 張部長哲琛
本俸乘以2的部分我們當然會酌予調整。
- 廖委員正井
不是，本俸乘以2，再乘以每一年的基礎內含2%。
- 張部長哲琛
一年兩個基數那部分不會改。
- 廖委員正井
至於最後一年的本俸是不是要改為5年平均薪俸或10年平均薪俸，現在還沒有答案？
- 張部長哲琛
是。
- 廖委員正井
其次，乘以2的部分也不打算逐年降低，對不對？
- 張部長哲琛
本俸乘以2這部分要動，但每年乘以兩個基數那部分不會動。
- 廖委員正井
現在的制度是月退休金加上18%的養老金，對不對？
- 張部長哲琛
對。
- 廖委員正井
18%的部分要不要做修改？
- 張部長哲琛
我在報告中提到，18%的部分我們會做考慮。
- 廖委員正井
如果把養老金18%的部分改為公保年金，我看你們的資料，現在的比例已經不到2%了。
- 張部長哲琛
是的。
- 廖委員正井
所以影響並不大。
- 張部長哲琛
對以後的人來說，很可能不會去領18%，轉而去領公保年金。
- 廖委員正井
潘主委，你的報告和尹主委一樣，都是在打太極拳，沒有任何意見，然後你說這些公聽會的資料你也沒看……
- 潘主任委員世偉
因為我們是勞保的部分。
- 廖委員正井
我記得你好像曾經在衛環委員會表示未來保費不會提高，是不是？
- 潘主任委員世偉
我沒有這樣講，因為這裡面牽涉到每個層面，各有不同的考量，所以必須一起評估。
- 廖委員正井
那保費會不會提高？
- 潘主任委員世偉
保費本來就有可能提高，因為現在已經規定在法令裡面了，依照勞保條例第十三條的規定，要一直調到12%到13%，直到2016年。
- 廖委員正井
所以還是會調？
- 潘主任委員世偉
它本來就規定在法條裡面。
- 廖委員正井
所以費率會提高？
- 潘主任委員世偉
對，一直到2016年都會提高。
- 廖委員正井
所以會提高是很清楚的，這是第一點。
第二，替代率會不會調降？
- 潘主任委員世偉
替代率的部分要去評估，也是屬於衡平的問題，目前還沒有定案。
- 廖委員正井
還沒有評估？
- 潘主任委員世偉
在評估中，但是因為它有很多種選擇。
- 廖委員正井
你真的沒有去用功，因為這裡面講的很清楚，勞保裡面一樣有勞退和勞保。
- 潘主任委員世偉
對，沒有錯。
- 廖委員正井
我們將整個所得替代率算了一下，不管是不是公務人員，勞退和勞保這兩個加起來，總所得替代率大概是70%到80%，這樣整個制度才不會垮掉，是不是？
- 潘主任委員世偉
是。
- 廖委員正井
勞退加上勞保的總所得替代率一定要達到70%至80%，可是現在的勞退是乘上1.55……
- 潘主任委員世偉
勞保才是乘上1.55。
- 廖委員正井
一定要降到1.3嘛！所得替代率一定要降嘛！
- 潘主任委員世偉
跟委員報告，職業勞工是沒有勞退的。
- 廖委員正井
所以你根本沒有看報告嘛！這些報告寫得那麼好，第一，這兩個一定要去平衡，一個是第一層的部分一定要降到40%，第二層的部分一定要提高到30%，加起來總所得是70%嘛！你們都不用功嘛！
- 潘主任委員世偉
跟委員報告，因為職業勞工那一塊是沒有月退的。
- 廖委員正井
尹主委，你們是主管機關，對不對？這個報告裡寫得很清楚，你們今天要改革勞退人員的話，第一，給付率一定要降到1.3，也就是所得替代率要降到40%。對不對？這裡面都寫得非常清楚，他都不去看。裡面寫著：勞保年金給付率一定要降到40%；勞退的部分，一定要提高到30%，這樣總所得替代率達到70%，才有辦法。也就是最後一個，財政部張部長，他這裡面如果提出來就第三層個人的部分也要提高差不多10%，也就是他們個人自己拿去儲蓄存款，然後提高所得替代率到10%左右。這樣你會支持嗎？就是儲蓄存款給他租稅的優惠，這樣才有辦法永續經營下去。主委，我現在簡單地問你，現在牽涉到兩大方向，一個是既有的，另一個是未來的。現在既有的部分，不論是公保或勞保，你會不會去改？就像現在已經退休的公務人員，如果照剛才張部長所講到的，把18%降低，然後，把費率也提高。剛才張部長說要提高投資報酬率，我實在很不願意講那句話，那根本是緣木求魚、「阿婆生囝有得拚了」。你們給我的報告裡面，民國100年不論是公教人員、勞工保險、勞退舊制、退休撫卹或國民年金，全都是minus，是負的報酬率。最近5年從民國96年到100年，最高也只有1.87%，你還說要提高到5%，又是騙人家的。尹主委，我現在非常擔心你們所提出來的年金改善方案，又步上行政院組織改造的後塵，亂七八糟。我現在就可以預測，你到時候提出來的一定又是亂七八糟，就跟組織改造一樣。你根本沒有去看專家的意見嘛！我希望你們要慎重！他已經講得很好，第一、過去的部分，對於現在已經發生的潛藏負債，要用逐級填補的方式，不可能一下就改善。部長也沒那麼多錢，財政部張部長，你有那麼多錢去補嗎？最近有委員、有黨派說政府要負最後的責任，說說可以啦，事實上，講這話是不負責任的。今天政府有錢可以負最後責任嗎？所以，這是第一點，對於過去的潛藏負債要如何解決？要逐級地去填補。主委，你同意嗎？
- 尹主任委員啟銘
這個部分就是要循序漸進地去改善過去有一些潛藏性……
- 廖委員正井
那是未來的，現在第一、第二個階段……
- 尹主任委員啟銘
包括未來三十年，比方說，退撫基金舊制的部分……等等，這些東西全都必須要循序漸進地去改善。
- 廖委員正井
所以，我今天要跟主委講。你們的報告當中都沒有提到未來的部分經濟成長率是多少？失業率是多少？未來人口的成長率是多少？這些在在都會影響到我們整個年金制度的改造，你們卻未提及。
- 尹主任委員啟銘
這些在精算的報告裡面都會考慮到，比方說，人口結構的變遷是怎麼樣，在精算裡都會考慮到。
- 廖委員正井
你講這些話就表示你還有一點專業和責任感。現在我拜託各部會，也拜託我們所有立法委員，真的要尊重專業，要請精算師去算。現在不是這樣，你們還沒有想出來、還沒算出來，我們就看到報紙報導，關中院長也說：「費率被調高，我要把它的投資報酬率提高就好。」有這麼簡單嗎？如果能提高投資報酬率，你早就去提高了。對不對？我是看報紙的報導，潘主委，很抱歉！你們說費率不調高，都用替代率，可以達到嗎？單方面去改，可以嗎？所以，我真的很擔心我們本來最大的依靠，反而變成最大的風險。若是這樣，怎麼辦？
- 尹主任委員啟銘
所以，要變革不是那麼容易的事。但是，能夠承擔變革，那就是一種負責任的態度。
- 廖委員正井
我今天本來想考你們的，或者，請主席再給我一點時間。
- 尹主任委員啟銘
你是不是可以把你的看法提供給我們參考，不要再考我們了啦！
- 廖委員正井
你現在是年金制度改革小組的執行長，我必須要考考你。請問，現在公保的部分，月退俸是怎麼算出來的？養老金是怎麼算出來的？你知道嗎？
- 尹主任委員啟銘
公保的部分有包括舊制與新制的問題。從民國84年之後，新進人員就沒有再攤，也就是說，從民國84年就開始切割了，這是有關新制的部分。民國84年以前，像我這種老公務員，過去就有舊制的部分。
- 廖委員正井
舊制的部分，月退怎麼算？養老金怎麼算？你如果不知道這個計算公式，怎麼知道如何去改革？張部長，不要跟他打pass，我等一下也會考你啦！
- 尹主任委員啟銘
公保的部分，舊制是以當事人的本俸乘上36個月，得到的額度就放到18%的優存裡面去算，它裡面會按照月退所得上限的比率再去回推。另外一個就是退撫的部分，這部分又分舊制與新制。新制是本俸乘以2，再乘以2%。至於舊制的部分，比方說，我是30年退休，裡面有13年適用舊制，再乘以5%，然後，再加上食物代金的部分，total算起來，還有退撫的部分，然後，再加上18%公保的部分，都是這樣算的。
- 廖委員正井
張部長，請你糾正他講錯的地方。
- 張部長哲琛
（在台下）都對啊！
- 廖委員正井
不對啦！
- 尹主任委員啟銘
跟廖委員報告，因為實際上我曾經退休過，為了退休，我有3本存摺。
- 廖委員正井
你有沒有領18%的養老金？
- 尹主任委員啟銘
我現在沒有，因為我現在當公務員。
- 廖委員正井
過去退休的時候有沒有領？
- 尹主任委員啟銘
有。
- 廖委員正井
當時的養老金是怎麼算的？
- 尹主任委員啟銘
都在我存摺裡面。
- 廖委員正井
我要你講那個計算公式啊！
- 尹主任委員啟銘
我剛剛已經報告過了啊！我都自己謄了這麼長的公式在這裡面。
- 廖委員正井
你把18%的新制講給我聽。
- 尹主任委員啟銘
關於新制，84年以後就沒有18%……
- 廖委員正井
你剛剛說你有領養老金，你是怎麼計算自己的養老金？
- 尹主任委員啟銘
我的算法剛才已經報告過。我的公保一次領多少錢，剛剛已經算給你聽了。它是我的本俸乘以36個月，因為每滿一年就有1.2個月，最高是36個月。所以，我的本俸乘上36個月，得到的錢就是一次領。一次領了以後，我就把它放到我18%的優存裡面去。
- 廖委員正井
請問，你一次領之後存進去18%的是多少？
- 尹主任委員啟銘
謝謝，這是我的機密。
- 廖委員正井
表示你沒有去算嘛！
- 尹主任委員啟銘
我沒算，老實說，我們當公務人員的，很少去注意錢的問題。
- 廖委員正井
你這樣講完全不對哦。
- 尹主任委員啟銘
我是講我自己，不是講別人。
- 廖委員正井
不，你今天是執行長，不可能不知道。
- 尹主任委員啟銘
對，我如果當執行長的話，就要注意這個問題。我以前當公務人員三十幾年，很少注意自己到底拿多少錢。
- 廖委員正井
這樣不對。
- 尹主任委員啟銘
因為專心在工作上。
- 廖委員正井
主委，我就不要為難你了。我只能作最後一個結論，你擔任年金制度改革小組的執行長，居然對這個制度都不瞭解，你要怎麼去改呢？
勞委會潘主委，勞退和勞保一樣，你可否告訴我，勞退怎麼算？
- 潘主任委員世偉
勞退有舊制，也有新制。新制的部分，基本上，是雇主提撥6%，就是在他每個月的薪水，雇主必須按照那個薪水提撥6%到他的個人帳戶裡面去。舊制的部分，是雇主提撥一個基準準備率2%至15%，他去計算員工的人數和平均可能的年資……等等，然後，提存到……
- 廖委員正井
你講的是勞保，還是舊的勞退？
- 潘主任委員世偉
勞退，因為勞退有舊制和新制……
- 廖委員正井
我跟你講，不對。勞退是加權平均的基本工資乘以1.55，再乘上……
- 潘主任委員世偉
不，不是這樣。
- 廖委員正井
你剛剛所講的6%。
- 潘主任委員世偉
我剛剛講的是勞退。
- 廖委員正井
6%是第二層的，才是勞工保險。
- 潘主任委員世偉
對，第二層的，勞保不一樣。
- 廖委員正井
提撥率6%的那個是勞工保險。
- 潘主任委員世偉
我講的是對的。勞保的部分有職業勞工和產業勞工，兩者不一樣。產業勞工的部分，勞工自己的保費負擔是20%。
- 廖委員正井
因為時間有限，有機會我再跟你好好談。尹主委，最後我拜託你，這麼好的政治大學的……
- 尹主任委員啟銘
跟廖委員報告，您那份資料我會詳細地拜讀。
- 廖委員正井
這麼好的報告，根本不用去浪費那麼多錢辦一百多場的說明會。
- 尹主任委員啟銘
還是要啦！一百多場共有一萬多人參加，基本上，大家可以集思廣益。
- 廖委員正井
以我研究這麼久的經驗，這篇報告是最好的一篇。
- 尹主任委員啟銘
是，我們會拿來研究。
- 廖委員正井
它是真正替我們解決問題，是可以永續的。
同時，我也要呼籲所有的媒體記者和所有的委員，不可能冀望這一次就能竟全功的。我們經濟預測的數字，不可能預測到三年、五年乃至十年以後，所以我們的法裡面才會規定三年要檢討一次；也就是說，絕不可能冀望一次就把它改好。不過，今天所有的報告裡面，只有銓敘部張部長和國防部的報告，讓我覺得有提出方向；其他的都沒有方向，真是浪費我們的時間。
- 尹主任委員啟銘
我們大概一月底會把它提出來。
- 廖委員正井
今天安排這場會議等於是浪費我們大家的時間，裡面沒有一個方案，我們討論什麼？
- 尹主任委員啟銘
我們聽廖委員的指教，都覺得受益良多。
- 廖委員正井
我希望你們能切實回歸專業，大家不要噴口水，好好把制度建立起來。尤其是這篇報告，可說是我所看過有關年金改革的報告當中最好的一篇，下次我會質詢你們，看你們有沒有閱讀。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出廖正井本人的發言。這段發言沒有對應的影片。