蔡煌瑯於外交及國防委員會會議

1. 蔡委員煌瑯

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席認為要解決年終慰問金問題的最好辦法就是將其法制化，有法源的就發放，沒有法源的就不能發。今天親民黨團及民進黨團的提案，老實說就是幫助國防部把年終慰問金法制化，這就是解決爭議最好的方法，不然明年又要吵一次，對不對？

2. 主席

   請國防部高部長說明。

3. 高部長華柱

   主席、各位委員。我同意委員剛才的說法……

4. 蔡委員煌瑯

   另外，在銓敘部……

5. 高部長華柱

   他們的報告也特別說明，這個部分應該由各機關共同……

6. 蔡委員煌瑯

   銓敘部與教育部還沒有就年終慰問金法制化時，國防部率先改革軍人退撫條例，軍人勇於改革就是勇，他們都還沒有啟動改革機制，我們率先來做，這樣也可以洗刷過去那些退役將領情緒性發言說不給就造反的言論，我們率先改革，也平反了過去那些軍人情緒發言而導致社會反彈的最好辦法，就是國防部率先改革，拔得改革的頭籌，這也是力挺陳院長，是不是？

7. 高部長華柱

   因為其他部會有不同意見，剛才……

8. 蔡委員煌瑯

   既然你已經認為改革、法制化是對的，你管人家其他部會幹什麼！

9. 高部長華柱

   這是一個行政團隊，勇者不可獨進，必須要協調各單位。

10. 蔡委員煌瑯

    勇於改革、拔得改革頭籌的勇者讓國防部率先而為，這是力挺政府、力挺行政院長的最好改革契機，難道國防部不掌握嗎？

11. 高部長華柱

    委員是棒球專家，打棒球必須打團隊，這是你告訴我的原則。

12. 蔡委員煌瑯

    我告訴你的原則沒有錯，但是如果改革的大方向是對的，為何不率先來做呢？

13. 高部長華柱

    每個棒球員不能自己有太多的創意，必須依照教練的指示，而我們的教練就是行政院。

14. 蔡委員煌瑯

    如果有好的團隊，但是沒有好的策略與謀略，也是沒有用的，打不贏，現在就是你展現謀略、展現策略，力挺行政院長陳最好的機會，改革要拔得頭籌，國防部率先發難，銓敘部、教育部沒有理由不改革。

15. 高部長華柱

    我運用我的謀略沒有問題，如果我運用委員的謀略就變成陰謀，不好！

16. 蔡委員煌瑯

    我的謀略怎麼會是陰謀？你說親民黨和民進黨的提案是陰謀嗎？這個是行政院版。

17. 高部長華柱

    委員不要害我，你是在害我。

18. 蔡委員煌瑯

    你是在指桑罵槐，你是借用我的口在罵陳院長，對不對？

19. 高部長華柱

    沒有，你在害我。

20. 蔡委員煌瑯

    我哪有害你？我們提的版本是陳的行政院版。

21. 高部長華柱

    我會中了你的謀略。

22. 蔡委員煌瑯

    你說我是陰謀？我的陰謀是陳院長的政策，所以，你指桑罵槐在罵陳院長，對不對？

23. 高部長華柱

    沒有，我絕對不會。

24. 蔡委員煌瑯

    注意你的烏紗帽，我給你改革的契機。

25. 高部長華柱

    報告委員，我上面是鋼盔。

26. 蔡委員煌瑯

    馬英九的鋼盔都不管用了，你戴鋼盔有什麼用？

27. 高部長華柱

    防彈的。

28. 蔡委員煌瑯

    馬英九說，他戴著鋼盔往前衝，結果滿身彈痕，你戴著鋼盔有什麼用？

29. 另外，有關春節慰問金的問題，昨天朝野協商結果大概也要砍向將領的春節慰問金，今年的春節慰問金到底發不發？

30. 高部長華柱

    現在已列入朝野協商。

31. 蔡委員煌瑯

    這個沒有道理，上將領5萬，中將領3萬，少將領1萬，總共要花國家三千四百多萬元，這是肥大官瘦小兵，將領肥滋滋，小兵苦哈哈，雖是一生戎馬，但從沒打過仗，一個將軍庇蔭三代人，這個合理嗎？

32. 高部長華柱

    向委員報告，這個部分……

33. 蔡委員煌瑯

    我聽說昨天要把春節慰問金砍成6,000元，我告訴你，如果沒有法源，一毛錢也不要發。如果要發6,000元，就讓它法制化。

34. 高部長華柱

    原來就有。向委員報告，其他部會都有領6,000元，歷年來只有國防部服務25年，年滿55歲的退休人員沒有領。

35. 蔡委員煌瑯

    過去為什麼要發給上將5萬、中將3萬？

36. 高部長華柱

    這個錢原來編在總統府，是總統每年慰問這些上將當年辛勞所給的春節補助。

37. 蔡委員煌瑯

    不論是春節慰問金或年終慰問金，你是否贊成未來統統法制化？

38. 高部長華柱

    我贊成。從士兵到上將，只要在國防部服務，符合公務人員服務滿25年、年滿55歲的標準，都應該發三節慰問金。

39. 蔡委員煌瑯

    三節慰問金和春節慰問金不同。

40. 高部長華柱

    就是把春節慰問金改成三節慰問金。

41. 蔡委員煌瑯

    高級將領的春節慰問金也要法制化，不能用軍人退撫條例的施行細則或注意事項就在年終發給他們5萬元春節慰問金，這個沒有道理，這是肥大官瘦小兵，不但造成社會相對剝奪感，連在軍階之中都會有剝奪感。

42. 高部長華柱

    向委員報告，原來建議行政院的版本就是從將級到士官，只要符合標準……

43. 蔡委員煌瑯

    我希望能夠法制化。

44. 高部長華柱

    是，但因為預算太多。

45. 蔡委員煌瑯

    我們在這裡為國軍將官爭取福利的時候，到處都是共諜案，到處都是匪諜，到處都在洩漏軍機、洩漏國安。現在這個問題最嚴重的是，居然有現役軍官加入共產黨，而且我們翻閱國家安全法、國家機密法、陸海空軍刑法發現，居然沒有一個條文是加入共產黨會有刑責的。請問部長，現役軍官加入共產黨違不違法？

46. 高部長華柱

    軍法單位會依據犯行給予起訴。

47. 蔡委員煌瑯

    國家安全法只有規定不得有共產主義的主張，陸海空軍刑法只有規定加入敵營才會判死刑，加入共產黨算不算敵營？

48. 高部長華柱

    這個問題請法律事務司副司長以專業角度向委員說明。

49. 蔡委員煌瑯

    在他回答之前，本席先問你一個政治性、實際上的問題，現在到底還有沒有現役軍官加入共產黨？

50. 高部長華柱

    這兩位到底有沒有加入，還在調查當中。

51. 蔡委員煌瑯

    已經證實了，他們有加入，經國先生、登輝先生和張祉鑫先生都加入共產黨，有一個還是現役軍官，這個問題很嚴重，表示他們對國家認同、國家忠誠產生很大問題。

52. 高部長華柱

    剛才講的都是退伍軍人。

53. 蔡委員煌瑯

    張祉鑫是現役軍人。

54. 高部長華柱

    他已經退伍了。

55. 蔡委員煌瑯

    陸海空軍刑法和國家安全法都沒有加入共產黨的相關處罰規定，加入共產黨算不算加入敵營？

56. 高部長華柱

    這些人已經退伍了，我們是查到一部分證據，但他個人到目前並沒有承認，我們還在繼續調查。

57. 蔡委員煌瑯

    加入共產黨算不算加入敵營？因為陸海空軍刑法只規定加入敵營有罰則，那算不算敵營？國家安全法沒有對加入共產黨有罰則，但是規定不得主張共產主義。如果我加入共產黨，但不主張共產主義，這樣有沒有違法？

58. 高部長華柱

    可以撤職，並根據犯行可以……

59. 蔡委員煌瑯

    如果洩密妨害國家安全就有罰則，但若只是單純加入共產黨，居然沒有罰則。我希望國防部馬上研擬，要白紙黑字以法律明定加入共產黨就是違法，然後再處以相關罰則，因為「加入敵營」是很模糊的。

60. 高部長華柱

    謝謝委員指教。

61. 蔡委員煌瑯

    請部長要研擬，不得主張共產主義和加入共產黨是不是劃上等號？現役軍官加入共產黨應有相關法律規範，並有相關罰則，好不好？

62. 高部長華柱

    相關罰則的部分，我們研究好了會向委員說明。

63. 蔡委員煌瑯

    好，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出蔡煌瑯本人的發言。這段發言沒有對應的影片。