民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核四是否應續建、封存或啟用？認為核四若要公投，不應公投技術官僚可處理的核安問題，而是人民不要生活在可能有核災土地上的價值選擇「如果今天真要公投，不應該公投一個技術官僚就可以處理的核能安全問題，這是一個價值的選擇」核四是否應續建、封存或啟用？質疑行政院長保證台灣不會有福島核災，認為其保證無法令人放心「所以你的保證根本是無法令人放心的嘛！」核四是否應續建、封存或啟用？認為核災不只源於人為疏失，極端氣候造成的海嘯、大地震都可能讓核電廠出問題「核災的發生不是只有人為疏失所造成而已，任何極端氣候的異常所造成的海嘯、大地震都可能讓核電廠發生問題」核四是否應續建、封存或啟用？批評總統把核安定位為國安問題，卻已先暗示核四商轉有必要，認為這樣的處理沒有聽到人民的聲音「因為他自己都已經先暗示大家核四商轉還是有必要的。我覺得這種國安問題沒有聽到人民的聲音」公民投票的提案、連署與通過門檻，以及可以公投的事項，應如何規定？認為若要就核能議題辦理公投，不應該公投技術官僚就可以處理的核能安全問題，而應該公投人民要不要生活在可能有核能災變的臺灣土地上這種價值的選擇「如果今天真要公投，不應該公投一個技術官僚就可以處理的核能安全問題，這是一個價值的選擇，人民要去凸顯的是我不要生活在可能有核能災變的臺灣土地上，這是一個價值的選擇……」發言紀錄
- 吳委員宜臻
（9時35分）主席、行政院江院長、毛副院長、各部會首長、各位同仁。上週五是三八婦女節，我們可以看到國內婦女在最近這一、兩週可說是真的很忙碌，3月8日當天，馬總統參加了內政部所舉辦的「女性是臺灣進步的力量」這個重要活動。而這些婦女在參加該活動、慶祝完三八婦女節之後，回家照顧老小，然後，隔天（3月9日）緊接著又去參加遊行。院長，你知道我們女人為何要上街頭嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
對，就是為了孩子的未來。事實上，昨天恰好也是311日本福島核災兩週年，如果你有看到媒體報導，也會得知日本目前尚有三十一萬多人無家可歸，你到底知不知道，我們這些女人上街頭的訴求為何及身為一個媽媽的擔心？她希望小孩沒有恐懼地長大，你難道不知道她們所要傳達的意念嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
可是，本席也注意到，你在前幾次的院會上答詢時只丟下一句話，你說你保證臺灣不會有福島核災，你如何保證？你知道她們要的到底是什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
其實，媽媽擔心的是不可能容許任何一個萬一，有可能是因為臺灣的氣候極端異常，有可能因為沒有人為疏失就不會發生核災嗎？你能保證嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，我其實只是要告訴你，媽媽們走上街頭，她們不在乎什麼是福島核災、也不在乎你是不是已經從福島核災學到了什麼經驗、人為疏失已經盡可能降低。她們要的是根本不能有核災，她們不要有任何核災，但你知道嗎？核災的發生不是只有人為疏失所造成而已，任何極端氣候的異常所造成的海嘯、大地震都可能讓核電廠發生問題。對於這些媽媽們的擔心，你在前日與昨日接受媒體訪問時只說你深受感動，你沒有別的話可講了嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
如果今天真要公投，不應該公投一個技術官僚就可以處理的核能安全問題，這是一個價值的選擇，人民要去凸顯的是我不要生活在可能有核能災變的臺灣土地上，這是一個價值的選擇……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
在幾次的遊行之後，人民的意見也傳達出來了，為何你還執意要辦理公投？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，你先聽我說，如果你下台了，你的保證還在嗎？我們的媽媽們難不成又要再繼續擔心嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
所以你的保證根本是無法令人放心的嘛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，這個議題先結束。我只是要凸顯今天我們女人是不得不走上街頭。他們是為了孩子的未來才走上街頭，可是他們很難理解為什麼政府要讓孩子們平安長大必須透過公投的方式。當然，這是因為政府希望把這個議題訴諸人民解決。但是我要提醒一下，今天姑且不提馬英九說核安就是國安問題，因為事實上他已經宣示，即使是國安問題，他都要讓工商界發言。我認為這樣的國安問題是有問題的，因為他自己都已經先暗示大家核四商轉還是有必要的。我覺得這種國安問題沒有聽到人民的聲音……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，我只是要凸顯馬總統的國安問題是荒謬的，不只處理方式荒謬，所下的結論也是荒謬的。我要談的是馬總統的另外一個國安問題……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，你聽我說，我要談的是馬總統的另外一個國安問題……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
你講完了沒有？我要談的是另外一個問題。
我現在要談的是你最擅長的另外一個問題。馬英九總統還有另外一個國安問題，就是少子化，你2010年擔任內政部長，我相信你對少子化的問題應該非常清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
可是你知道嗎？我們對少子化及出生率問題的解決全部都和十二生肖有關，政府的施政作為到底在哪裡？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，我問你，你在2010年3月……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
你先聽我說，不要自己說。
2010年3月你是不是有做過一件事，就是以100萬元徵求讓人想生孩子的一句口號？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
你覺得成效如何？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
我們在2010年的最後看到新聞報導說，因為那一年是虎年，所以生育率很低……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，請你聽我說好不好？我知道你對少子化的問題很專門，但我只是要點到問題，請你聽我說，可以嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
你知道臺灣人為什麼不敢生小孩，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
有經濟因素吧？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
經濟因素主要是怕孩子生下來沒有人帶，所以政府是不是應該幫忙照顧小孩？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
請問政府幫忙照顧小孩的方式有哪些？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，你知道嗎？我們現在在談廣設托育、托嬰中心或托兒所這件事情，可是民國98年全國公立托兒所本來有一千一百多家，到101年5月，也就是幼托整合、幼照法上路之前，減少了193家，上路之後，到101年12月只剩下748家，整整減少了20%……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
我現在說的是公立托兒所關掉的，無法轉型為幼兒園的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
公立托兒所關掉之後，你知道影響到的是誰嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
所以是經濟弱勢的嘛！對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
針對這件事情，你的施政報告只有淡淡一句話：將強化輔導地方政府推動普及化、多元化、非營利化的托育服務。可是你明明看到我剛剛給你的數據，從98年開始關掉這麼多公托，中央有編列經費去幫忙地方政府嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
你擺明要讓地方政府把公立托兒所一間一間關掉嘛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，我不跟你討論原因，這些今天出刊的新新聞都有講。公立托兒所為什麼關掉有太多原因了，我不是在跟你討論原因，而是在跟你討論現況。今年上半年托育聯盟、催生聯盟開過一次記者會，我們看到一個阿嬤因為當地公立托兒所關掉了，他帶著自己的孫子，300人要去抽30個名額，就只是為了擠進比較平價的公立托兒所。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
所以不夠嘛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，你承不承認不夠？跟我們女人說嘛！是不夠嘛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
所以是不夠嘛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，請你停下來……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，我已經結論了。
現在請看一下這張PowerPoint，這是你的同學朱立倫市長，對不對？你跟他有沒有瑜亮情結？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
你們交情好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
看起來還不錯啦！因為朱立倫市長在公投問題上幫你拋出不在籍投票的議題，正面迎戰。事實上我要談的是，他在少子化問題所採取的公托政策比行政院以及你2010年在內政部做得還要澈底，他真正在地方上落實……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
那你在行政院任內為什麼不開始責成內政部去補助地方政府？我們為什麼沒有看到呢？我們只看到朱立倫市長……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
我們看到朱立倫市長去年10月成立第一所公托之後，他非常勇敢，說還要繼續成立32所，而且不怕私立機構反彈。你要知道，政府今天如果要介入成立公立的托嬰中心和托育中心，必須承擔的事實上是業者的反彈和壓力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
那為什麼地方政府要關掉這麼多公立托兒所？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
為什麼嘛！你告訴我為什麼關掉這麼多嘛！從去年5月到12月關掉這麼多。你不要再跟我講是因為他們的使用執照有問題，消防安全和人事費用沒有辦法……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
難道中央都做假的？內政部都做假的？你的施政報告說要輔導地方政府，結果都沒有幫忙！你讓我們女人、小孩到哪裡去？你的少子化政策、國安問題是這樣解決的嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，你擔任過內政部長，也擔任過行政院婦權委員會的召集人，女人的事情你應該最清楚，想不到你的施政報告只是這樣輕輕帶過！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長可不可以承諾？現在公立托兒所的比例和私立幼兒園的比例真的差距太懸殊，你要讓年輕人敢生，就要有優質、平價的托育機構和服務，公共托育服務要出來，甚至還要在地和就近，你不能讓那些隔代教養的鄉下阿嬤還要跑那麼遠！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，你可不可以答應？
部長，我可以到委員會請教你，可是我難得有機會可以請教院長。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，你可不可以答應我？我替女人提出的要求不多，公立托兒所和私立托兒所的比例可不可以每年縮減3%？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
你們已經在做了嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
那為什麼我們在施政報告裡面沒有看到呢？你的施政報告好簡化，我看了好失望，因為這是國安問題耶，馬總統所謂國安層級的問題你只有淡淡幾句帶過！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
所以你承諾嘛！你願意朝這個方向逐年降低公立與私立幼兒園的比例嘛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
3%的比例你能不能承諾做到？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
就是公立和私立的比例差距逐年降低的部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
現在還有30%的差距……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
你要不要去做嘛！只要答復我要不要就好，不要這麼不乾脆！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
你怎麼比女人還要囉唆！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
你要不要答應？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
就是這一句話，逐年降低的比例你都不能答應嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
我要你承諾3%的比例，也就是以逐年縮減3%的比例為目標，可以嗎？如果可以超過3%的話，那麼我們就會非常感謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
還要再評估？你連這樣的支票都不敢保證？為什麼有關核安的部分，你們的保證支票開得那麼快呢？女人的事情你就不管它嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
你連3%的比例都不敢保證！沒關係，本席再請教院長一個國安問題，本席對於馬總統所提有關國安層級的問題特別有興趣。少子化的衝擊不只是公托的問題而已，事實上，現在有許多婦產科醫師已經都找不到了。目前全國大概有六成以上的鄉鎮是沒有婦產科醫師的，面對這樣的狀況，我們都感到非常焦慮，尤其在2011年有一份統計數據，大概平均每10萬人，才只有九點多名的婦產科醫師。這些醫師所要接生的比例這麼高，他們所要應付的產婦這麼多，而且他們的平均年齡比一般醫師高出5歲，他們已經老了，沒有像年輕人那麼有體力，我相信署長應該很清楚這一點。
本席掌握了一份統計數字，目前金門只有一位婦產科醫師，澎湖也只有三總分院有產房及兩位婦產科醫師。在這種沒有婦產科醫師可以照顧女人生產的情況之下，你知道去年龍年生產率突然暴增之前，女人竟然還要挺著大肚子去搶掛號嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
你知道為什麼沒有人想要當婦產科醫師嗎？為什麼這麼多的婦產科醫師都退出原本的機制，而轉做醫美嗎？請你告訴我為什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
你知道關鍵的問題在哪裡嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
我直接告訴你本席的觀察，我們可以看一下PowerPoint上面的資料，原來我們的婦產科醫師在衛生署所規範的制度之下，竟然受到這樣的待遇。我們可以看到，男性外生殖器官超音波的健保給付點數是697點，女人陰道超音波健保給付點數是450點，而生產的健保給付竟還比不上割盲腸。關於婦產科醫師產檢的費用，目前國健局每次只給230元，10次產檢總共加起來，婦產科醫師最多也只能拿到3,565元，可是你知道嗎？新北市長朱立倫先生當初推動「好孕專案」時，曾推出一項政策，那就是補助產婦坐計程車每次200元，1次產檢來回就是400元，10次就是4,000元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
我不是要感謝朱市長，我是要院長看一下婦產科醫師有多慘啊！國健局給付給婦產科醫師產檢的金額總共才三千多塊，竟還不如朱立倫市長補助產婦搭計程車的4,000元，這是不是很悲哀？婦產科醫師賺得竟然比計程車司機還少……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
但是事實上的制度就是這麼慘，難怪沒有人要進來當婦產科醫師。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
但我達到我的目的了呀！你現在應該已經知道這是很離譜的事情，應該要改才對。不然的話，去年龍年生產的這些產婦，他們好不容易生了一胎，雖然會覺得抱小孩真的很幸福，但等到他們想生第二胎的時候，只要他們一回想起要搶掛號去產檢非常痛苦，他們根本就不想再生第二胎了。難怪內政部所統計的人口出生率今年變得非常保守，還說是因為蛇年沒辦法，可能就是維持在18萬左右。本席認為這並不是政府應該有的態度，為什麼不在制度上作改變，讓產婦能夠有好的環境？本席可以在此幫女人請命嗎？請問院長，可不可以檢討？可不可以趕快改變？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
事實上，這件事情本席從去年就一直提到現在，但卻沒有看到有什麼改變，女人真的很可憐！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
但是沒有改變啊！國健局的給付……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
沒關係，其實我在委員會當中已經請教過署長，我知道署長也很為難。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
在國健局所召開的會議當中，完全沒有考量到這方面的給付，他們只想到人工生殖的給付，根本沒有想到產檢的給付。不給正常的女人、可以生的女人多一點照顧，卻一直強調要讓不能生的女人都可以生；比較多數的女人要生，你們卻不給他們好的環境，國健局的檢討是這樣做的嗎？所以我說不要太相信幕僚，有時署長不知道、部長不知道，下面的人也搞不清楚，只會用技術官僚，眼中都只看到數據，他們並不知道實際狀況對於女人的影響。本席認為這部分是有問題的，醫界四大皆空的部分……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
針對這部分，現在本席要下一個結論。其實朱立倫市長差點就要坐上這個位置，到本院來備詢。我們可以看到，新北市長很有誠意，針對核四的部分，他也帶領議題，他所拋出的不在籍投票解了你們的套；針對公立幼兒園的部分，其實目前他是最有guts的，在地方上推動這麼多的地方公托，他讓非常多的年輕父母知道小孩可以放心交給他；然後他還補助產婦交通費，這樣的交通費甚至比國健局所給付的產檢費用還要多，請問你覺得是誰贏？我認為是他勝出。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
拜託院長，以你跟他的交情，麻煩你跟他說你願意從中央極力支持他，也請他分享新北市的經驗，不管是台北市、台中市或其他偏遠鄉鎮，都要做到像新北市這樣的公托，請問可以嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
我並不是替新北市爭取經費，你要聽好……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
我剛剛的意思是說你們的經費要撥下去給各地方，然後把朱立倫市長在新北市的經驗移植到偏遠鄉鎮，這是你應該要去做的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
謝謝院長，也謝謝署長。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
可是相關經費並沒有改變，我知道經費有限，可是我還是要拜託你，也要幫女人請命，從三八婦女節開始一直到公投遊行，女人真的很累！女人都是為了我們的未來，結果政府卻沒有好好照顧女人。院長應該是最瞭解女人的，在你擔任內政部長期間，你也曾跟著我們一起走過這些路，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
關於本席所要求的這些政策，麻煩你要求你的內閣多注意，最好是在今年就能夠有起色和改變，不要再拖了，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
接下來本席所要請教的是關於苗栗的議題，在二二八之前我看到一則新聞，說是行政院2,000億台商回流投資的目標已經快要達陣，其實台商回台投資方案乃是之前陳內閣所延續下來的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
而且它的速度非常快，在三個月內就已經達到1,680億。在此本席想要提醒院長，這1,680億原來所涵括的目標不只如此，在2年2,000億的投資金額當中，其實還有另外一個承諾，是什麼承諾你知道嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
那就是必須增加8萬3,000人次就業，很可惜的是在這20件投資案當中，2年1,680億所創造的就業人次只有2萬3,000人次而已，也就是只達到四成而已。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
所以你是知道重點的，的確，台商回台投資的目標並不是在數字，因為人民對此是無感的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
如果在二二八那天的新聞當中，你告訴我們初期成果是有兩萬或是3萬的就業人次，且是分布在中部、東部及南部，則我認為你開始做出一些有感的經濟政策，但若只有提出投資金額、GDP等數字，而人民日子卻過得苦哈哈的時候，則大家是無感的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
的確，還包括薪資，院長可說是愈來愈上軌道了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
所以本席要談的是，主計總處公布的101年實質薪資數據事實上是負成長的，這是史上第三大跌幅，然在2007年的時候，投資金額雖然是比較低的，但薪資部分還是正成長的，我們都知道，現在的內閣是陳內閣繼續延續下來的，雖然這部分是史上投資金額最高，可是薪資卻是負成長的，對民眾來說並不是有感的，所以若不是增加本國的就業機會，則對我們的人民來說是沒有幫助的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
院長，請不要口號治國，除了台商回台投資方案外，還有自由經濟示範區，院長的施政報告也有提到，你在所有的經濟示範區當中，都只有重六都而忽略了一些偏遠的縣市，像本席的故鄉苗栗就沒有份了、就看嘸了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
而且你們的自由經濟示範區就只是那些有海港、空港的縣市就比較優先設置，我並不是在責難院長初期做了這樣的規畫，而是要拜託院長，區域發展的部分請不要只重六都，而是要注意到所謂的平衡，即有非常多偏遠的縣市，正在等待政府重大的投資及建設，所以請你們要特別注意自由經濟示範區的設置到底是想要帶動哪個部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
所以你會注意到這個部分，就是偏遠縣市可以照顧到，不能只重六都，不要到時候台灣只有看到六都，其他縣市都掛掉了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
再來，請問院長知道桃竹苗產業創新走廊計畫嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
這是馬英九的愛台十二項建設之一，對不對？其實這個計畫搞了半天後，桃園的人口是正成長的，然後新竹縣市的人口也是正成長的，但是苗栗的人口卻還是一直的負成長，即苗栗沒有因為產業創新走廊計畫而把整個帶動起來，據統計，光是新竹市投保的勞保人口都已經到達7成，可是苗栗投保的勞保人口才不過28%，也就是不到3成，換言之，這個計畫只看到了桃園、新竹縣市，苗栗縣卻不見了，原因就出在軟體的部分，雖然苗栗縣蓋了很多工業區，比方說銅科、經濟部的工業區等，連縣政府自己辦理的工業區也是有很多，可惜的是，這些都沒有包括軟體的部分……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
所以請院長幫我們一個忙，苗栗缺的是軟體，有無可能中央在進行規劃的時候，就像嘉義的產創中心一樣，可以設置一些法人研發機構，即讓法人進駐地方，苗栗位居台中和新竹之間，事實上是有一個很好的地理位置，如果有軟體並結合法人進駐，就可以做一些創新育成等工作，同時結合在地的法人機構，這樣一來，對於苗栗的就業是有幫助的，這部分可以來幫忙嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
我的目標就是產學研訓都有，如此一來也可以創造在地的就業機會，在地的子弟就不用跑到別的地方就業，屆時就業人口的數字會成長，也符合馬總統愛台十二項建設的桃竹苗產業創新走廊計畫，總之，法人進駐苗栗可否當成院長承諾苗栗縣民一個比較重大的宣示？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
所以是ok的？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
最後，關於年金改革，本席現在只問勞保的部分，據了解，目前規劃的年金方案是採取繳多領少、延退的方式，可是關於公教人員的部分，就行政院的規劃，所得替代率是75%到80%，然按照行政院樂觀的推估，用勞工年資平均25年到30年來估算，所得替代率可以從50%到70%，後來年金改革方案又把月投保薪資做了調整，將原來是5年60個月拉長為15年180個月，所以平均月投保薪資可能就會降低，然後又針對年資給付率一事又有所謂甲乙兩案併陳，甲案是認為年資給付率初期維持1.55，而乙案也是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
然有學者推估，若按照你們這種計算方式，則所得替代率會降到3至5成。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
那為何學者會算出這個數字呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
我們先不要談勞退……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
我知道，但是短期10年之內大概不會有人用勞退去彌補，就是加上勞退的部分，總之，勞保年老退休制度會有一個很弔詭的地方，也是我一直質詢勞委會的，即行政院在推估的時候，都是用勞工的工作年資25年到30年來估算，可是目前勞保的給付年金中，像101年真正做滿25年年資且去請領老年給付的，其實只有4成。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
即不到30年的只有4成，以這樣的估算的話，則所得替代率還會再往下降，所以我要提醒院長，麻煩在年金改革當中，不要只想到年金破產，而忽略民眾年老時的經濟安全問題，即為了解決年金破產的問題，事實上卻忽略老年經濟安全的部分，讓其所得替代率是不如軍公教人員的，則這部分要如何去彌補呢？所以拜託行政院在思考的時候能夠完整一點，可以嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
可是我沒有看到啊！大家只想到要解決年金破產的問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員宜臻
我還是要提醒院長一下，也麻煩勞委會主委把這個問題帶回去研究，基本上，院長是內閣的領導人，也…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是吳宜臻在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 吳宜臻
我還是要提醒院長一下，也麻煩勞委會主委把這個問題帶回去研究，基本上，院長是內閣的領導人，也是一位政治學學者，應該很清楚當一個方向、價值確定了，下面的人才會去動作，而這個方向就是不要只顧年金破產問題，還是要幫勞工想一下老年經濟安全的部分有沒有其他的方式可以來做。
- 吳宜臻
（14時15分）主席、各位同仁。本席與陳委員亭妃、林委員佳龍、蔡委員其昌、林委員岱樺等16人，有鑑於台灣以農立國，但近年來台灣糧食自給率偏低、農業、農企業及農業科技亦同時面臨競爭力下滑危機，亟需一國家級機構統合農業科技及產業政策方向，以健全台灣整體農業發展。爰此，建請行政院應責成農委會於102年6月前於動物科技研究所現址設立「國家農業科技研究院」，結合農委會各試驗改良所為農企業、農民團體及農民提供農業技術、商品化、及產業化服務，訂定每年技術轉移、產業輔導、農企業育成、農產業科技人才培訓之具體管考目標。並且行政院應責成經建會訂定「加強投資農業企業化實施方案」，於國家發展基金中匡列新台幣100億元投資國內中小型農企業，以期促進台灣農業及農科技產業之健全發展，提昇農業就業機會。是否有當，敬請公決。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出吳宜臻本人的發言。這段發言沒有對應的影片。