江啟臣於外交及國防委員會會議

1. 江委員啟臣

   主席、各位列席官員、各位同仁。因為時間有限，外交部施政好的一面我就不講。本席要請教部長，最近美國參眾兩院外交委員會主席，他們同時支持臺灣成為ICAO的觀察員，你們應該都知道，這是很令你們欣慰的事情。既然美國國會已經支持了，是不是代表今年9月份在蒙特爾的ICAO會議我們應該可以參加？

2. 主席

   請外交部林部長答復。

3. 林部長永樂

   主席、各位委員。有，知道。我想美國支持當然是一個非常重要的因素，我們非常感謝美國國會，包括參院與眾院外交委員會的主席都支持我們，這是一個重要的進展。我們也跟美國行政部門做了進一步的溝通，大家都瞭解，其實這牽涉的因素除了美國之外，還有ICAO理事會的成員、中國大陸的因素……

4. 江委員啟臣

   美國敢大力支持，我相信其他國家應該都沒有問題。

5. 林部長永樂

   我們是希望往這個方向。

6. 江委員啟臣

   你樂不樂觀？

7. 林部長永樂

   基本上，我們還是樂觀，我們認為會有一些進展，還要做進一步的瞭解。

8. 江委員啟臣

   最大的進展就是，今年我們可以以觀察員身分去參加？

9. 林部長永樂

   今年是舉行大會，我們的目標是成為大會的觀察員，現在還在努力。

10. 江委員啟臣

    我希望你們能夠加緊努力，讓目標在今年就可以實現。

11. 林部長永樂

    謝謝委員指教，我們會儘量。

12. 江委員啟臣

    我對你很有信心。今天應該有很多委員問你，我們跟教廷的關係，我看到報紙報導，雖然出訪的過程有一個行政上的問題，我就不追問了。目前我們的邦交國裡面，總共是26個？

13. 林部長永樂

    23個邦交國。

14. 江委員啟臣

    這23個邦交國裡面有多少個在中南美洲？

15. 林部長永樂

    中南美洲有12個邦交國家。

16. 江委員啟臣

    中南美洲的國家都信奉天主教居多，是不是應該把握機會好好來強化與鞏固中南美洲的邦交關係？這一次馬總統到教廷訪問，應該非常成功，我們如何在中南美洲借力使力？你們有沒有想過？

17. 林部長永樂

    有，我們在中南美洲地區的邦交國，其實現在的關係都非常密切，我們也注意巴拉圭要舉行總統選舉，宏都拉斯今年年底會舉行總統選舉，我們都會關注相關的發展。因為中南美洲的國家絕大部分以天主教為主，這是我們努力的方向。

18. 江委員啟臣

    這是一個機會，希望外交部能夠看到這一點好好努力。總統這一次出訪梵諦岡，有沒有藉此邀請教宗訪問臺灣？

19. 林部長永樂

    這是我們過去這麼多年來的期待。

20. 江委員啟臣

    總統會不會邀請教宗？

21. 林部長永樂

    我相信這一次總統與教宗會會晤，而且一定會有非常友好的互動，總統會講什麼？當然我不曉得。

22. 江委員啟臣

    你有沒有建議他邀請教宗？

23. 林部長永樂

    我相信總統一定會提出一些非常友好……

24. 江委員啟臣

    這是最起碼的友好邀請，當然，教宗能不能來是他的考量，如果教宗能夠來臺灣訪問，對我們來講是一件非常重大的事情，外交部應該樂觀其成。

25. 林部長永樂

    我們完全尊重總統所做的決定。

26. 江委員啟臣

    我們也希望外交部能夠幫忙促成。最後，部長剛剛有提到美國豬肉進口的問題，它跟TIFA、TPP綁在一起，上個禮拜我在經濟委員會問經濟部長，到底美國要什麼，能不能一次講清楚？從外交部的觀點，你們知不知道美國想要什麼，一下子美牛，一下子美豬，召開一個TIFA就要提一個條件，沒完沒了。如果我們的目標是TPP，過去我還在學術單位，我們也一起努力在做。現在日本也決定加入TPP談判，臺灣還沒有，我們也想要加入，能不能請美國開一個條件，它到底要什麼講清楚。

27. 林部長永樂

    美國方面有跟我們表示，TIFA復談對我們將來加入TPP絕對是一個正面的發展，我們也是做……

28. 江委員啟臣

    這講得太保守了。

29. 林部長永樂

    絕對是一個起步，對於美豬的部分，我們立場……

30. 江委員啟臣

    他會不會拿美豬來交換我們加入TPP？

31. 林部長永樂

    我相信我們不會接受。

32. 江委員啟臣

    萬一美國真的提出來？

33. 林部長永樂

    到目前為止也沒有這樣的跡象，當然，美方有提出這方面的議題，大家也有做意見交換。

34. 江委員啟臣

    我們現在是講，我們絕對不會接受，因為牛豬分離。

35. 林部長永樂

    而且現在也不是一個條件。

36. 江委員啟臣

    你也認為美國不會提出來？如果美國現在不會這樣提，我們也不會接受，那TPP我們要怎麼加入？還有，現在整個政府在FTA的策略上面是堆積木，可是我覺得堆積木的做法有一點風險，因為以目前這種蓋鋼骨大樓的方式，等我們堆好時，人家不知道已經蓋好幾棟大樓了。這也是韓國為什麼超前臺灣那麼多，甚至其他周邊國家，包括東南亞國家在內超出我國那麼多的原因，如果我們等到8年後再來參加TPP的話，那就必須等到2020年耶！那時候是什麼樣的世界？

37. 林部長永樂

    我知道委員對於這個議題做了很多研究，其實我們並不是要等所有的積木都要堆完成，事實上，堆積木只是一個階段，我們現在希望能夠就BIA的部分先往前推。另外，TBT的部分要往前推，就是……

38. 江委員啟臣

    這些要推幾年？

39. 林部長永樂

    如果我們能夠盡快的話，像我們和日本已經完成BIA的部分。

40. 江委員啟臣

    為什麼同樣是TPP，其他國家就不需要用這種堆積木的方式？

41. 林部長永樂

    對，最主要……

42. 江委員啟臣

    然後我們卻要一塊一塊慢慢疊，疊到後來還不見得是TPP耶！

43. 林部長永樂

    也不一定要疊很多啦！我們希望能夠先……

44. 江委員啟臣

    疊兩塊？

45. 林部長永樂

    至少先突破一些現階段的問題，將這些問題先處理完。

46. 江委員啟臣

    你說要突破一些僵局，我是同意的，但是突破僵局之後絕對不能再慢慢拖了，因為我們已經沒有時間了，時間不在我們這邊嘛！

47. 林部長永樂

    瞭解，我想APEC我們會往前推，因為APEC委員都很瞭解。TIFA我們也會往前推，然後新加坡、紐西蘭往前推，接下來，跟我們TPP相關的國家、工作，我們也會往前推。

48. 江委員啟臣

    你認為美國到底有沒有誠意想要跟我們談TPP？

49. 林部長永樂

    我覺得應該是有的。

50. 江委員啟臣

    它有這個誠意？有十足？

51. 林部長永樂

    事實上，在這一次的會談裡面，我們完全討論到……

52. 江委員啟臣

    外交部也有參加TIFA的會談嗎？

53. 林部長永樂

    同仁有，他們也瞭解我們的想法。

54. 江委員啟臣

    所以可以感受到他們的誠意嗎？

55. 林部長永樂

    對，所以這一次成立了兩個工作小組，一是和投資有關，另一是和TBT有關，我覺得這兩個應該是好的方向。

56. 江委員啟臣

    下一次召開時是在哪個時候？

57. 林部長永樂

    這還要再進一步協商。

58. 江委員啟臣

    還要進一步協商？會不會開始以後又無疾而終了？

59. 林部長永樂

    應該不會，我想TIFA對美國也有重要性，而且議題是雙方面的，不是只有我們有議題，等到議題成熟以後……

60. 江委員啟臣

    我們真的希望能夠如同ICAO一樣，而且推動TPP也不能夠只透過官方，國會、民間也是一個方向，尤其是民間的部分，3月份美國商會就要在台北召開亞太區的大會，我覺得你們應該多方面去遊說。

61. 林部長永樂

    這一點我完全同意。

62. 江委員啟臣

    讓我們可以盡快的參與TPP，好不好？

63. 林部長永樂

    好的，這部分我們一定會來努力。

64. 江委員啟臣

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出江啟臣本人的發言。這段發言沒有對應的影片。