詹凱臣於外交及國防委員會會議

1. 詹委員凱臣

   主席、各位列席官員、各位同仁。事實上，所有各個國家在簽任何條約，從最早的GATT、WTO、RCEP、TPP，國與國之間就是要搶奠定一個自由貿易的基礎，這是最終的目的，其他國家有其政治目的，我們就先不管，但是，所有條約的簽訂就是為了能夠有一個自由貿易的環境，而第一個能夠顯現自由貿易環境的就是關稅有無降低、這個物品能否進口，最主要的目的在此。我們當初加入WTO之後，對我們最大的影響是什麼？就是對農業、傳統產業、中小企業的影響最大，所以，當時政府也希望這些產業能夠轉型，不要受到衝擊，還有，產業能夠升級，即你本來是從事B型，希望你可以升級到A型，如此一來，競爭力就可以減少，受到的衝擊也比較少，這是政府當時所極力主張的。而現在有一個敏感的問題，我們要加入TPP的談判，模式是什麼？我們是以什麼方式、名稱參加？部長，你認為呢？

2. 主席

   請外交部林部長答復。

3. 林部長永樂

   主席、各位委員。其實TPP與APEC相關，而TPP也是APEC將來要推動亞太自由貿易區的過渡階段，所以基本上還是依照APEC模式來推動。由於現在仍處於擬議階段，如果我們將來真的可以加入TPP談判，乃至實際加入TPP後，我們會與相關的重要貿易夥伴做進一步協商。

4. 詹委員凱臣

   我在想是不是用台澎金馬或Chinese Taipei之類的名稱，請問經濟部卓次長，我們目前想用何種名稱來加入談判？

5. 主席

   請經濟部卓次長答復。

6. 卓次長士昭

   主席、各位委員。剛才林部長提到，這是APEC裡為了達到FTA-AP亞太自由貿易區的一個途徑之一，所以凡APEC會員國，如果體制經貿自由化達到TPP標準，就自然而然有資格要求加入談判。

7. 詹委員凱臣

   有資格並不代表一定可以加入談判。

8. 卓次長士昭

   確實需要會員國的共識。

9. 詹委員凱臣

   只是達到qualification罷了。在此，本席要呼籲所有部會於答復委員質詢時，需要當場澄清的，就當場澄清，不要等到事後才澄清。有關農業損失24.4億美元，相當於七百多億台幣，而非七千多億，因為有委員不斷提到七千多億，但兩位均未澄清，我認為事後澄清是很麻煩，所以應該當場澄清。或許兩位並未聽清楚，但我再說一次，是七百多億，不是七千多億。

10. 林部長永樂

    是。

11. 詹委員凱臣

    其次，韓國並未加入TPP，也從未表示興趣，是不是因為韓國已經與各國簽訂FTA，所以不需要TPP？因為他們的目的已經達到了。請問韓國為何不加入TPP談判？這點請次長答復。

12. 卓次長士昭

    韓國曾經做過評估，但因為他們與美國、歐盟都簽訂FTA了，而且他們把重心放在CJK與CK的談判上。此外，現在RCEP是ongoing，而韓國本來就在RCEP裡，所以他們也把重心放在這上面，並未將TPP列為最優先。

13. 詹委員凱臣

    如果台灣與TPP中一些貿易關係比較多的國家簽訂FTA，那麼我們還有必要加入TPP嗎？是不是就可以像韓國一樣？部長對此有何看法？如果我們與其他國家也簽訂FTA，如新加坡、紐西蘭，那麼是不是加入TPP的重要性就沒那麼高了？

14. 林部長永樂

    我覺得還是非常重要，因為TPP是我們參加APEC的重點目標，終極目標當然是亞太自由貿易區，所以這是一個階段性做法。也就是說，我們參加TPP等於與其他成員國簽了有相當高標準的FTA，符合我們整體經貿利益，所以TPP仍是我們的重點目標。

15. 詹委員凱臣

    既然如此，韓國為何不考慮其經貿利益？目前韓國似乎仍未對此表達意見。

16. 林部長永樂

    因為韓國無此迫切性，剛才卓次長有提到，目前韓國正推動與中國大陸或與日本、中國大陸的三邊FTA。對韓國來講，當然可以加入TPP，只是他們現在並未將這點列為最優先目標。如果韓國要加入，其實這是single undertaking，也就是將來TPP達成協議後，只要符合TPP所有相關規定與條款，韓國就可以選擇加入，我想這是他們未來的目標。

17. 詹委員凱臣

    如果加入TPP的理想是八年，雖然馬總統說越快越好，但我認為我們在FTA的簽訂上也不能鬆手，要儘快進行。因為FTA也可以使我們加速加入TPP的時程，如果FTA談判能簽成，應該有助於我們加入TPP。

18. 兩位曾經對外表示，將來在對美國TIFA談判上的牛豬分離立場，對此本席予以肯定，因為這個問題非常嚴重。TIFA用美牛作為牽制，沒有美牛就不談TIFA，那麼在TPP的談判上，美國會不會用美豬來作為牽制手段？次長對此有何看法？

19. 卓次長士昭

    在此次TIFA會議中，我們已經與美方講得很清楚，牛豬分離是我們既定政策，也希望他們諒解，而他們也瞭解，所以應該不會影響到我們加入TPP。

20. 詹委員凱臣

    但他們一直不斷在施壓，不論是國會或美國總統都一直在施壓。有人將TIFA和美牛掛在一起，或者我們不講掛勾，講連在一起，因為美牛進來了，所以TIFA可以談了。這樣來看，會不會將來美豬進來，TPP就可以了？本席對此感到非常擔心，也希望兩位能堅持立場，堅持牛豬分離政策，這問題非常嚴重。

21. 林部長永樂

    我們一定會堅持此一政策與立場，政府對牛豬分離的立場是非常堅定與肯定的。

22. 詹委員凱臣

    也非常重要。剛才很多委員提到我們與新加坡及紐西蘭的FTA談判問題，去年我去新加坡訪問時，新加坡國會議長也說很快，但我還是希望能加速，至少能從新加坡、紐西蘭的FTA開始，因為這具有指標作用，只要有一個，其他的也就可以了。但對於談判的進行，次長的答復很保守，所以我想請問兩位對這問題比較不保守的說法是什麼？我知道還有一些細節談判未能達成。

23. 林部長永樂

    我們的立場非常明確，也希望與新加坡、紐西蘭間的FTA經濟合作協定能進行得越快越好，但還是有一些技術性問題要克服，我們也希望這部分能儘速達成協議，不過這部分由經濟部主導，可是我相信會在很快的時間內完成。

24. 詹委員凱臣

    次長，還要進行什麼談判？畢竟這必須經過雙方溝通，雙方一起宣布，不是我們單方面的事，請問目前遭遇什麼比較重大的困難呢？

25. 卓次長士昭

    沒有重大困難。

26. 詹委員凱臣

    就是細節的談判？

27. 卓次長士昭

    是。

28. 詹委員凱臣

    為加入TPP而必須進行談判，那麼每一個加入TPP的國家是否具有主權含意？也就是用國名，或具有主權含意？

29. 林部長永樂

    我們是APEC的會員，是APEC的經濟體，依照TPP的相關規則，凡APEC的會員即符合參與TPP的條件。在APEC中，大家並未特別強調主權。

30. 詹委員凱臣

    卓次長，你知道美國豬是什麼顏色嗎？

31. 卓次長士昭

    好像是白色的。

32. 詹委員凱臣

    對，是白色的。但在美國中西部，大部分的豬都是粉紅色的，這並非寵物，而是食用豬，長得非常漂亮，看了就不會想吃，所以最好不要讓美豬進來，好不好？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出詹凱臣本人的發言。這段發言沒有對應的影片。