羅明才於財政委員會會議

1. 羅委員明才

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教財政部張部長，國家現在很缺錢，是不是？

2. 主席

   請財政部張部長說明。

3. 張部長盛和

   主席、各位委員。財政的狀況當然不是很寬裕。

4. 羅委員明才

   如果財政情況不是很好，是不是可以抓大的方向，譬如，王永慶在2008年過世，他的遺產稅適用50%的稅率，他們自己的子女也公開檢舉，聽說海外有很大的一筆遺產，就是在美國的投資，如果這個部分財政部能大力來查，一方面是還得一個公道；另一方面，國家稅收可能會增加到二千多億元，不曉得財政部現在查的情況怎麼樣？

5. 張部長盛和

   他的遺產稅事實上已經繳清了。

6. 羅委員明才

   一小部分已經繳清了，海外的部分？

7. 張部長盛和

   海外部分因為還牽涉一些司法訴訟，等訴訟結束，如果確定有，我們絕對不會放過，該課的我們會課。

8. 羅委員明才

   現在訴訟的情況怎麼樣？

9. 張部長盛和

   我們不瞭解，也是看到報紙刊登王家子女在提訴訟。

10. 羅委員明才

    能不能請財政部多花一點時間，面對比較大條的部分用心一點。我看你們很多資源不是找賣蚵仔麵線，不然就是找賣滷肉飯的，找到以後課到的稅是杯水車薪，大條的不看，看小條的。現在外面一直在講，證所稅與證交稅一實施下去就是減少500億元，少了500億元我們在旁邊看覺得很緊張，國庫可以說是寅吃卯糧，結果政府放煙火的放煙火，大條的不看一直管小條的，小條的還讓他跑掉，這樣國家財政如果一直赤字，怎麼繼續走下去？

11. 張部長盛和

    不會，大條的如果比較確定，我們一定會把他抓回來，我請臺北市國稅局注意這個案子。

12. 羅委員明才

    目前的進度怎麼樣？

13. 張部長盛和

    我請臺北國稅局注意，因為這個也是媒體剛剛披露。

14. 羅委員明才

    我想要積極一點，因為全民都在看，為了勞工年金相關議題弄半天，每個勞工要多交500元，勞工已經很辛苦了，還拚命往勞工身上榨錢！你為什麼不去找王永慶？那一筆就要兩千多億了。拜託，把勞工、軍公教都放掉吧，每天跟這些人在計較，像慰問金的部分，吵了半天，勞師動眾，結果是24億元，但是整個氣氛弄得好像國家發生什麼大事一樣。能不能找大筆的？還有，現在年金的問題，無論是軍公教或勞工的年金、勞保、退撫基金等可能都會面臨問題，對於缺口的部分，金融營業稅由以前的5%降到2%，本席具體提出建議，可否調升金融業的營業稅？若調高1%，國庫一年可以增加多少收入？

15. 張部長盛和

    三百多億吧！

16. 羅委員明才

    是否請部長在遇到財團時不要手軟，遇到軍公教時，你硬得不得了，就這件事而言，你在心態上可否調整一下？去年金融業大概賺了2,700億，年終獎金部分，每人都分得十幾個月，吃香喝辣，結果國家沒有錢了，你們就一直找軍公教下手，能否拜託部長，金融營業稅的部分調高1%？用這個300億來彌補勞保、退撫基金、年金等問題，就可以解決每年的缺口。我們一起來推動，好不好？

17. 張部長盛和

    謝謝。

18. 羅委員明才

    讓我們站在民眾的立場，一起來關心，才不會讓貧富差距越來越高，跑不掉的就是被課稅的這些人。部長，能否有這樣的思維？

19. 張部長盛和

    可以考慮，因為當初5%降到2%，係因當時亞洲發生金融危機，為了打消不良資產，……

20. 羅委員明才

    逾放比現在都已經低於……

21. 張部長盛和

    0.4%到0.5%。

22. 羅委員明才

    所以，這一點是可以來推動的。

23. 張部長盛和

    我是樂觀其成。

24. 羅委員明才

    其實，我問過很多單位，他們也都表示樂觀其成。部長，這一次我們一起來努力，站在人民的這一邊，共同推動金融營業稅提高1%，用增加的這300億來彌補年金的缺口。

25. 張部長盛和

    委員，這部分當然也要聽取金管會對金融監理的意見。

26. 羅委員明才

    他們都贊成。

27. 張部長盛和

    陳主委不一定。

28. 羅委員明才

    我都問過，沒人反對，反對的人請他今天來找我或跟媒體宣布，我們看看是誰反對。我就不相信，你們每次都選擇站在大財團那一方，而不跟人民站在一起。希望這部分在這個會期能夠儘速來推動，讓軍公教、勞工朋友今年得以喘口氣。薪資已經十多年沒有調整，大家已經苦哈哈了，拜託不要再針對老弱婦孺下手，每次跑不掉的都最可憐。

29. 另外，有關查緝獎金部分，今天我們討論這個議題，一年大概有多少的獎金、發給多少人？

30. 張部長盛和

    查緝獎金已經沒有了。

31. 羅委員明才

    檢舉獎金呢？

32. 張部長盛和

    分給檢舉人的檢舉獎金一年大概有四千七百多萬。

33. 羅委員明才

    大概有多少人檢舉？

34. 張部長盛和

    100年度有30,500件。但是，有效案件不多，大概占21%而已。

35. 羅委員明才

    這倒不如去買樂透，這幾天不是有人獨得威力彩15億嗎，部長，你個人有沒有買彩券？

36. 張部長盛和

    過年時候會買一張刮刮樂，因為它有點樂捐的味道。因為，你買一張，等於給他7塊錢，所以，我會跟那些殘障者買一張刮刮樂，當場刮，有刮中的話，再跟他買，刮到沒有中為止。

37. 羅委員明才

    算是有點樂趣？

38. 張部長盛和

    對。

39. 羅委員明才

    前幾天有人獨得樂透彩，一筆獎金就高達15億，真的有那麼大筆的獎金嗎？

40. 張部長盛和

    它是累計的。

41. 羅委員明才

    要不要課稅？

42. 張部長盛和

    當然要，課徵20%，以15億而言，就要繳3億。

43. 羅委員明才

    剛才講到稅賦的公平正義，希望大家能夠多花點心思，盡量讓財富可以平均化，照顧更多的人，而非集中，因為集中之後，叫那些跑不掉的弱勢情何以堪？

44. 張部長盛和

    委員剛才講的查漏稅、抓大放小是我們的原則，有大的逃漏稅，我們一定會先查。

45. 羅委員明才

    再者，我們一直強調，國有土地應該好好善加利用，目前景美那塊地，已經標出去了嗎？

46. 張部長盛和

    標出去了。

47. 羅委員明才

    情況如何？

48. 張部長盛和

    標得很好，權利金13.44億，等於替我們蓋一座財政部大樓及學員宿舍，前面的部分就做商辦用。

49. 羅委員明才

    太好了，很多的閒置土地放著不用，也是浪費。空軍總部這一塊地已經開始標售了嗎？

50. 張部長盛和

    已經開始了。

51. 羅委員明才

    何時要開始標售？

52. 張部長盛和

    不是標售，現在還要做都市計畫變更，期間我們會委託台北市政府代管，作為廣場、停車場之用。等到完成都市計畫變更，立刻就規劃。

53. 羅委員明才

    那部分大概有多少的進帳？

54. 張部長盛和

    當然要看它被規劃成什麼，投資金額會滿大的。

55. 羅委員明才

    我們希望開源節流，開源的部分，閒置土地的利用，你們應該要儘速來推動。

56. 張部長盛和

    我們都有在積極推動。

57. 羅委員明才

    速度上要再加快，有些該支出的部分，能夠撙節就撙節。開源的部分其實是相當重要，台北市500坪以上的，現在都全部禁售？

58. 張部長盛和

    台北市的部分，全面禁售，500坪以下的也都禁售。

59. 羅委員明才

    那天李貴敏委員針對年金問題也做了一項分析，你們可否考量開放500坪以上部分或500坪以下部分讓這些基金來購買，增加其投資效益？

60. 張部長盛和

    我們現在是禁售，並沒有管對象。在台北市的國有土地，我們都不賣。

61. 羅委員明才

    禁售多久了？

62. 張部長盛和

    從99年至今，已經3年了。

63. 羅委員明才

    禁售的土地一直荒廢閒置，無法被有效使用。

64. 張部長盛和

    我們就活化它，例如從羅斯福路一直走到新店，沿途那些綠美化的範圍、小公園都是我們國有財產署做的。

65. 羅委員明才

    小公園是很好，但沒有收益。像這部分是否可以開放給那些基金來購買，就像退撫基金、勞保基金，這些都是公家的，我們可以看到其效益很低，不到2%，是否可以增加其投資土地的比率，讓國有地的部分開放給這些基金來購買？

66. 張部長盛和

    基本上這些基金要有收益，如果……

67. 羅委員明才

    它現在買了，然後過幾年開放之後，它就可以出售了，土地的效益是比較高的。

68. 張部長盛和

    那等於是國有財產利益的損失，你賣給它之後，將來土地漲價，大家又說我們圖利那個基金。

69. 羅委員明才

    基金也是國家的啊！

70. 張部長盛和

    不，那個利益是給……

71. 羅委員明才

    這些基金也是公眾的，有沒有可能開放給他們來購買？我們看到加州退休基金也買了很多的土地，反觀國內基金的操作效率很低，因為它不是現金就是買賣股票，可以做這樣的推動與研究嗎？

72. 張部長盛和

    當然還是要依照法律，國有財產法第五十三條規定，500坪以上是禁售的，500坪以下則是行政院的政策，目前為了避免帶動房價……

73. 羅委員明才

    我們稍後再坐下來研究。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出羅明才本人的發言。這段發言沒有對應的影片。