陳歐珀於司法及法制委員會會議

1. 陳委員歐珀

   主席、各位學者專家、各位同仁。本席來自宜蘭，我是農家子弟，爸爸媽媽都務農，爸爸很早就過世，媽媽目前84歲在領老農年金。我太太去年因為我當選立委而把工作辭掉，她領勞保年金。我的妹妹在台中教書，她未來是依照教師退休的方式來領年金。我家還有一個年金就是我太太的姊姊的先生，他是中科院退伍，領軍人退撫這方面的經費。談到改革，大家都有一些意見和想法，今天大家面對改革如果都是本位主義，就像上個禮拜我在這裡發言，10個部會都說法律不溯及既往、信賴保護原則，那就不用改革了，對不對？剛才幾位的發言都很有意義，大家各自站在自己的立場來講話，是應該這樣子沒有錯，但沒有出來表達的人怎麼辦？今天的公聽會在某個程度上如果能夠聽聽勞工代表或是農漁代表來講講話應該會比較周全，而且應該請年金改革小組的召集人來聽，他今天沒有來就是嚴重失職。

2. 現在各個部會共提出10個版本，但今天只有這份版本以及一個軍公教的說帖在那邊，怎麼辦？其實最重要的就是整合，目標方向都已經確定了，現在要看誰有辦法整合出一個大家能夠接受而且符合社會公平正義的版本，對不對？把軍公教小砍，勞工大砍，那只會越來越亂，政府要負什麼責任？政府要負責維護社會公平的責任，所以改革是整體的一個配套措施，不能閉門造車，更不能本位主義。本席是軍公教人員出身，我76年高考及格，如果我老了以後公保年金實施，我也可以領公保，我的家庭都這麼亂了，那我要照顧誰？要照顧勞保的太太，還是照顧農保的媽媽，還是要照顧我自己？所以沒辦法，一定要跳脫超然的處理。今天很高興有幾位教授來這裡，老實講，你們講的話應該更超然一點，你們不代表哪個立場來講話，但是對別人的看法我們也要感同身受來處理，今天有很多各部會的代表，我希望你們能把大家的意見聽進去，回去之後做一個思考，全方位的思考，公平正義的思考，而不是站在自己部會的立場來閉門造車想自己的事情。

3. 本席提出四點原則讓大家做個參考，第一點，大家要共體時艱，軍、公、教、勞都是國民，國家是大家的，保障最基本的退休生活是建立社會穩實的基石，而不是保障特定的職業別，要保障大家最基本的退休生活。第二點，年金改革和財政改革要一起動起來，就像台電和中油漲價之前要先改革內部經營不善的狀況，這是基本的，國家財政困難，在改革的部分如果要影響其他人的權利，問題一定會更嚴重，所以本席認為財政革新要和年金改革一起來處理，不能因為財政有問題以後又回頭找人民開刀，找這些小股東開刀，這樣不符合社會公平正義。第三點，政府要負起溝通的責任，今天的公聽會為什麼有些單位沒有被邀請？政府的代表應該聽進去這些社會參與的人所提供的意見，應該擴大社會的參與面，該開的會、該找的人都應該納進來。第四點，我覺得台灣的痛苦指數是非常高的，有的是真的痛苦，有的是來自相對性剝奪的痛苦，因為「人比人，氣死人」，這個部分我認為是政府和民間、民間和民間這種平台建立機制沒有落實，所以本席再次提議，年金改革應該要召開國是會議，讓各族群各行業坐下來共同爭取大家的權利，而不是爭取某一方面的權利，這是我的基本思考。

4. 對於年金改革我有一些看法，第一點，合理退休金的請求權確保，畢生投入生產行列，為社會付出的每個國人在退休老年的時候，應該給予他退休的適當年金以保障他退休的生活，這一點和剛才黃教授講的一樣，你們的財務自己不管理好，拿小老百姓退休金來開刀，這樣不對。第二點，要依比例原則來確保。第三點，要以平等原則的方式來確保。第四點，國家財政能力要確保，因為談年金改革，財政的改革非常重要，要與時精進，同時並進。最後一點，社會保險的原則要確保，因為年金制度是基於社會互助、危險分攤及公共利益的考量，我們要發揮社會保險的功能，以上是我個人的淺見。

5. 我很高興在宜蘭縣有一些退休的軍公教人員協會來拜訪我，他們提出的意見都非常具體，本席願意將這份資料提交給考試院做為參考，不再利用時間贅述，以上是個人對年金改革的一點點意見，我想大家的意見都不一樣，我們民主要有雅量，身為立法委員，本席虛心接受各界對我的批評指教，但是我要再次呼籲，生活中最重要的是寬容，相處中最重要的是尊重，我們需要這個世界和平，我們就要公平，沒有公平就沒有和平，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳歐珀本人的發言。這段發言沒有對應的影片。