李昆澤於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 李委員昆澤

   主席、各位列席官員、各位同仁。整體來講，醫護人員的勞動條件以及生命安全其實都受到很大的威脅，致使全體醫護人員都陷入勞動的困境。首先是職場不安全這個部分。照理說，醫院是救人的地方，現在卻變成打人的地方，這對於病患、家屬以及醫護人員安全的衝擊非常大，我們一定要為醫護場所建立一個基本人身安全的秩序。所以，趙天麟委員與本席有共同的提案，請部長務必要站在維護醫護人員安全以及醫護場所安全秩序的立場，支持相關的提案。這一點有沒有問題？

2. 主席

   請衛福部邱部長說明。

3. 邱部長文達

   主席、各位委員。我們也嚴正譴責這種醫院暴力事件，我們一定全力支持。

4. 李委員昆澤

   另外，醫護人員尤其是護理人員的勞動條件相當惡劣，這也是本席長久關心的。違反勞動法規的血汗醫院非常多，依據醫改會彙整的各縣市上網公布的101─102年違反勞基法的名單，總共有21家醫療院所違規。甚至連衛福部自家管理的嘉義醫院、豐原醫院、臺東醫院都上榜。

5. 邱部長文達

   都已改善了。

6. 李委員昆澤

   務必要具體改善。你們自己的醫院都管不好，如何去督導全國醫療院所相關的勞動條件狀況？你們的署立嘉義醫院違規情況最嚴重，違反的規定高達5項，而且，連續被罰4次。這個一定要嚴格督促，有沒有問題？

7. 邱部長文達

   我們已經專案在處理了，大部分已經改善。

8. 李委員昆澤

   醫護人員、護理人員超時工作的情形非常嚴重，就我所知，醫改會都會接到醫院的來函，都號稱他們的醫院雖然被批評為血汗醫院，但醫護人員的工作時間超過都是因為相關的醫護人員沒有按時刷卡或系統有錯誤。部長，你對這些相關醫院的這種搪塞的理由，能夠接受嗎？有什麼具體的督導措施？

9. 邱部長文達

   我們都有去做調查，特別是這三間醫院，我們有做專案調查。當然，有些理由不是很好；但大部分還是有一些可以改善的空間。

10. 李委員昆澤

    護理人員超時工作的狀況非常嚴重，在勞委會相關的勞動條件的專案檢查裡面，有70%的醫院都超過法定工時，讓護理人員超時工作，這對醫療的品質傷害極大；如果就勞委會的一般性勞動檢查來看，這種比率更加嚴重。根據101年度針對醫療保健及社會工作服務業所作的勞動檢查結果，違法比率是54%，更有高達81.5%違反工時相關法規。部長曾否實際地去進行瞭解？根據調查，這種狀況非常嚴重。54%的醫療從業人員需要加班，34.5%的醫療從業人員曾經每日工作超過12小時，28.3%的護理人員加班卻未領到加班費。部長，你有沒有對這種嚴重的狀況去作相關的督促與瞭解？

11. 邱部長文達

    有。本部照護司有進行深入地瞭解。

12. 李委員昆澤

    請司長說明一下。

13. 主席

    請衛福部照護司鄧司長說明。

14. 鄧司長素文

    主席、各位委員。我們在差不多一年多前，曾發函各醫院告知相關需要遵守的規範。像剛剛講到的加班費這部分，我們也有通令各醫院依照勞基法給付，除非是當事人同意，否則就必須要給付加班費；如果當事人同意，可以用補休代替，但是必須要在勞基法所規定於他的工時範圍之內。

15. 李委員昆澤

    因為護理人員超時工作的狀況非常嚴重，而且，這對相關病人的醫療品質和醫病關係，也是傷害非常大。所以，對於護理人員基本工時的保障，衛福部有責任嚴加督促。

16. 鄧司長素文

    我們責無旁貸，而且，現在我們也配合勞委會，做定期與不定期相關的稽查。「曾被查獲違反勞基法相關規範」這一項，也已列入醫院評鑑中了。

17. 李委員昆澤

    長期以來國內護理人員的勞動條件實在太差了薪水也太低。據說臺灣護理人員薪水之低，已經是亞洲四小龍之末。是這樣嗎？

18. 鄧司長素文

    因為每個地方的物價水準不一樣，所以，如果以絕對數值來看，有的時候不是那麼準。不過，我們有一個調查……

19. 李委員昆澤

    我們的護理人員不但勞動條件差，還超時工作，而且，薪水之低居亞洲四小龍之末。難怪我們的護理人員離職率非常高！你看，韓國是17%、日本是11%，而我們臺灣護理師的離職率則是超過20%，居亞洲之首。我們國內持有護理師執照者大概有26萬人，但實際投入臨床者，僅約14萬人；執業率不到6成。可見這個工作真的非常累。既超時工作，薪水又低，還要遭受暴力的威脅，護理人員當然不願意待在這個職場為病人服務。這種狀況非常嚴重耶！

20. 鄧司長素文

    我們從去年10月公布十大改革方案後，這個情形已逐漸在改善。

21. 李委員昆澤

    怎麼改善？中華民國護理師護士公會全聯會調查發現，護理人員對工作滿意者只有6成；另外，有6成對薪資、福利及獎勵制度不滿；有55%的人表示工作量太大。護理人員流動率太高，也讓88.9%醫療院所的人力招募困難，有將近9成醫療院所護理人員招募困難，這對病人的權益不是傷害很大嗎？

22. 鄧司長素文

    也因為這樣，我們才提出十大改革方案，在去年已有逐步改善的跡象。

23. 李委員昆澤

    部長，務必要確保護理人員的基本安全，不容醫療院所再有暴力事件的發生，包括病人、護理人員、醫護人員及醫院的安全秩序，都不容再受到挑戰。要為他們建立應有的保障。然後，對於血汗醫院讓護理人員超時工作、薪水過低、離職率過高等問題，部長都要一一地去督促改善。本院委員都十分關心相關的議題，這不只關係到護理人員的尊嚴與權益，也關係到醫療的品質與醫病關係。部長要站在第一線嚴格地督促！

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出李昆澤本人的發言。這段發言沒有對應的影片。