中國國民黨・嘉義縣第1選舉區從這段發言整理出的主張
公教人員的 18% 優惠存款應取消、調降利率或維持？主張臺灣銀行不應負擔優惠存款等政策任務經費，應將真正的營業盈餘繳庫，相關給付應由國庫編列預算支付，才符合預算法的精神。「董事長，如果換成是我的話，我會比較堅持臺灣銀行不要負擔這筆錢，你們應該將錢繳庫，台銀要把真正的營業盈餘展現出來，該繳庫的就交給國庫，但是，該由國庫編列預算支付的，你們編列預算支應，應該要符合預算法的精神，這就是我的堅持。」公教人員的 18% 優惠存款應取消、調降利率或維持？質疑優惠存款預算的編列沒有法律明文依據、只是以行政命令規範，質疑這樣處理符合預算法。「我已經看過相關法規，我不認為這樣是有法源的。它只是行政命令而已，依法哪裡明訂我們可以這樣做？難道預算法做這樣的處理是對的嗎？」發言紀錄
- 翁委員重鈞
主席、各位列席官員、各位同仁。本席有幾點問題要請教李董事長：第一，早上本席聆聽李董事長在答詢時幾度提及，臺灣金控公司103年度的預算是由上任董事長與總經理編列，所以你不知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
主席、各位委員。我不是說我不知道，我是說，在我知道時已經來不及改變，因為明年度預算已經送至大院審查。
- 翁委員重鈞
你的意思是，這方面尚需改進。對不對？
- 李董事長紀珠
對。
- 翁委員重鈞
既然如此，你何不明說：我覺得預算編列不對，我要提出修正或撤回？
- 李董事長紀珠
基本上，此事茲事體大，因為國營事業單位所編列的預算都會發生這種問題，我相信不止我們一家公司有此情況，事實上還有很多家公司都會遇到這種困擾。
- 翁委員重鈞
因為你是很優秀的內閣閣員轉任臺灣金控公司董事長，所以我相信你是一位很優秀的女董事長。如果你覺得臺灣金控公司的年度預算編得不對，就應該重編或提出更正，董事長要展現自己的魄力。好不好？
- 李董事長紀珠
我說過在明年度一定會調整過來。
- 翁委員重鈞
不要等到明年，你現在就可以處理。
- 李董事長紀珠
但是目前我們已經將預算書送至大院審查了。
- 翁委員重鈞
說不定稍候有人提議，要求臺灣金控公司的預算重編，暫不審理。
- 李董事長紀珠
本公司的預算尚請委員支持。因為這不是今年才發生問題，而是二、三十年以來都是如此，所以我們調整需要一些時間。
- 翁委員重鈞
如果台銀公司的預算編列與過去相同，如此一來，大家蕭規曹隨，李紀珠董事長上任也是一樣，就看不出你擔任董事長的特色了，所以你要展現不一樣的魄力與風格。
- 李董事長紀珠
我有展現不一樣的魄力，我在編列下年度的預算時一定會有所改變。
- 翁委員重鈞
第二，如今你上任之後，就成為臺灣金控公司新的董事長，你的總經理也是新上任的，既然你說臺灣金控公司明年度預算是由前任董事長與總經理編列，請你告訴我，你們兩位新人將來要如何擔任金融界的龍頭？你們在臺灣金控公司將展現出哪些不一樣的計畫，令人有耳目一新的感覺？
- 李董事長紀珠
我在報告中有特別口頭補充四個面向，我會要求台銀同仁做極積地調整。第一，我們必須很清楚知道自己的定位，並找到我們的立基點之後再做深耕。過去我們擔負許多的政策任務，常常看到政策任務的負面情況，其實我們在政策任務的背後也有正面的部分。
- 翁委員重鈞
部長提到有關政策任務的部分，事實上，本席翻閱臺銀的預算書，在預算書中載明，臺銀盈餘經調整後應該達到140億元，但是，由於肩負著包括優惠存款、青年安家貸款及中日互惠等政策任務，所以台銀盈餘才會減至63億元。對不對？
- 李董事長紀珠
對，因為我們的政策任務而有些負擔。
- 翁委員重鈞
請教董事長，你覺得應該怎麼做？這些政策任務要如何處理？請你簡單說明，你認為預算這樣編列是應該的嗎？你認為優惠存款的預算做這樣編列是對的嗎？
- 李董事長紀珠
如果委員認為這樣做不對，大家可以再討論。基本上它是有法源依據，我們必須依法執行。
- 翁委員重鈞
你們是依據什麼法源？
- 李董事長紀珠
我們是根據銓敘部頒訂「退休公務人員一次退休金與養老給付優惠存款辦法」的規定。
- 翁委員重鈞
我已經看過相關法規，我不認為這樣是有法源的。它只是行政命令而已，依法哪裡明訂我們可以這樣做？難道預算法做這樣的處理是對的嗎？
- 李董事長紀珠
去年我們針對這個問題在行政院層級上已經討論很多次了，每次討論的結果仍然維持原意，我相信它有更高的法源依據在背後支持吧！
- 翁委員重鈞
董事長，如果換成是我的話，我會比較堅持臺灣銀行不要負擔這筆錢，你們應該將錢繳庫，台銀要把真正的營業盈餘展現出來，該繳庫的就交給國庫，但是，該由國庫編列預算支付的，你們編列預算支應，應該要符合預算法的精神，這就是我的堅持。李董事長能不能做到這一點？新人新政，你就做給我看看吧！
- 李董事長紀珠
事實上，委員才有權力做相關規範，我現在是國營事業的負責人，而不是立法委員。如果委員覺得這樣做比較妥適，你可以提案修法。
- 翁委員重鈞
銓敘部可以規範你嗎？
- 李董事長紀珠
銓敘部可以規範公務人員，因為臺銀是公務人員的體制……
- 翁委員重鈞
我認為這樣編列預算是不對的。如果預算是編列在銓敘部，我可以不管，你該繳給國庫的，若有盈餘就繳回國庫；你該編列的預算，就要編列。這樣做有什麼不對？
- 李董事長紀珠
我沒有說這樣做不對……
- 翁委員重鈞
為什麼你們要說台銀背負著許多政策任務？若台銀盈餘調整後的金額為140億元，本席對此不以為然，我覺得我的想法才是對的，此其一。
第二，因為李董事長表示自己是新人，所以我才要請問你針對這幾點要如何處理？你有沒有發現最近幾年台銀優惠存款的預算數與決算數有這麼大的差距？請你告訴我，導致這些差距的原因為何？未來你要如何處理？
- 李董事長紀珠
我剛剛已經說過，國營事業單位的預算早在一年半即已編列完成，其實我們很難預測到底有多少人要退休或死亡……
- 翁委員重鈞
你不要跟我講這些有的、沒有的！這個跟……
- 李董事長紀珠
我還沒有講完。第二，基本上，他們都是延續前一年的預算做預測性的調整，才就會有這樣的情況。
- 翁委員重鈞
如果預算編列出來，你們一定是併入決算處理。對不對？
- 李董事長紀珠
委員是指差額的部分嗎？
- 翁委員重鈞
對。
- 李董事長紀珠
差額的部分是併入決算處理。
- 翁委員重鈞
你們就是占盡我們的便宜！我覺得這些都是可以預估的事情，若每人的退休存款以500萬元計算，包括員工有多少人退休、優惠存款的金額有多少等等，這些都是可以計算的，為什麼一年度會差距到2億元？以每年21億來看，竟然誤差已經達到10%。請問董事長，為何會有如此大的差距？
- 李董事長紀珠
委員是指本公司人員退休十三趴，而不是指十八趴的部分？
- 翁委員重鈞
當然！
- 李董事長紀珠
我覺得有10%的誤差，這也不是我可以容忍的範圍，我想下次我們會精進。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 翁委員重鈞
明年台銀還會發生類似的情形嗎？
- 李董事長紀珠
如果明年沒有台銀沒有承辦優退存款的業務，我們在這部分的預測會比較精準。
- 翁委員重鈞
你們應該檢視會不會再發生類似的情況。
- 李董事長紀珠
可以。
- 翁委員重鈞
如果台銀再併入決算處理的話，我在審查決算時就不讓你們通過。
- 李董事長紀珠
我想我們的會計主任在這裡……
- 翁委員重鈞
我跟你談的都是屬於業務層面的問題，我希望你能夠展現出董事長不一樣的魄力。
- 李董事長紀珠
謝謝委員指教，我會努力。
- 翁委員重鈞
第三，我詳閱了臺灣金控公司所負擔的政策任務，你們要先墊付優退的息差，而且各縣市積欠台銀的優惠存款的數目眾多，若將來這方面的經費成為呆帳，屆時你們要如何處理？你告訴我，你們在決算上是如何表達的？
- 李董事長紀珠
此問題能否由本公司會計主任說明？
- 翁委員重鈞
我要聽李董事長對此的看法。如果你們無法追討這些錢，你們怎麼辦？
- 李董事長紀珠
到目前為止，我們代墊優惠存款的息差應該還不會這樣的狀況，只是有延遲……
- 翁委員重鈞
這部分有沒有計算利息？
- 李董事長紀珠
有。
- 翁委員重鈞
你們是用滾存的嗎？
- 李董事長紀珠
我們倒是沒有滾存。
- 翁委員重鈞
萬一這些錢你們拿不回來，屆時該怎麼辦？
- 李董事長紀珠
我請本公司會計主任向委員說明。
- 翁委員重鈞
部長，這些積欠台銀優惠存款利息的縣市政府，他們有沒有納入縣市公共債務法的額度之中？你應該計算看看，搞不好他們都沒有把這部分納入公共債務法的額度中。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 張部長盛和
主席、各位委員。沒有算。
- 翁委員重鈞
如果各縣市再加上這一條，豈不是超額更多了。
- 李董事長紀珠
報告委員，財政部在這部分已經努力協助……
- 翁委員重鈞
我知道董事長從早上8點上班到晚上十一、十二點，你對工作確實很投入，所以我就多提供一些題目給你們研究。到底有沒有算在公共債務法的額度內，將來你要如何處理，以及未來臺銀決算要怎麼辦？
- 李董事長紀珠
報告委員，其實財政部與主計總處都在努力，對於提早還款的縣市會給予一些誘因，譬如，增加各縣市的補助款，我相信這個問題會有所改善。
- 翁委員重鈞
最後，你們是否針對臺銀與其他家銀行的優惠存款進行比較？其他家銀行辦理優惠存款的條件也像臺銀如此優渥嗎？
- 李董事長紀珠
委員是指員工的部分嗎？
- 翁委員重鈞
對。
- 李董事長紀珠
公股行庫幾乎都一樣。
- 翁委員重鈞
董事長是說，公股行庫辦理優惠存款的條件都是500萬元，連退休人員的存款也是一樣嗎？
- 李董事長紀珠
有些泛公股行庫比我們還高一點。
- 翁委員重鈞
我覺得你們應該針對這部分進行檢討。
- 李董事長紀珠
對。
- 翁委員重鈞
坦白說，我在財政委員會一向不主張動到公務人員的福利，不過，早上我看了臺銀103年預算編列情況，其實這些預算編列與表達是值得我們討論與研究，我不認為你們必須負擔這麼多的政策性任務，這部分用行政命令即可規範，否則就是違背預算法的精神。無論臺銀是採用統收、統支的方式，我覺得這麼做都不對，所以我們應該更進一步討論。假設這些優惠存款果真如此優渥，甚至比一般公務人員的存款利息都還來得高，等於他們享有公務人員都有的這些福利，甚至他們在每年還可以領到比公務人員更高的年終獎金，本席認為，如此作法對許多其他辛苦工作的公務人員也不盡公平。雖然這方面的問題不是單由你可以決定，假如這件事情由你扮黑臉，你這麼漂亮，我們也捨不得讓你扮黑臉，黑臉就由我們來做。本席認為這部分有必要做通盤檢討，要怎麼樣讓公務人員及國營事業單位的人員都能在合理的待遇及應享有的權益之下比較公平合理地去做處理，我覺得這方面要做檢討，這是今天我看了你們的預算之後的感想。
- 李董事長紀珠
委員是預算專家，我在做立委的時候，你就已經是非常有名的預算專家。基本上你所提的兩個觀點我都非常支持，第一是讓預算編列回歸它的本質；第二、因為國營銀行的員工是公務員，要如何讓他們在退休之後能有一個健全性的公平保障。這部分我完全支持，事實上財政部也已經要求檢討。
- 翁委員重鈞
希望你們好好檢討。其次，對於未來經紀人公司與壽險業務重疊部分，你們也要好好去做考慮與規劃。
- 李董事長紀珠
好，我已經有在督促他們注意這件事。謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 張部長盛和
主席、各位委員。其實財政部都很努力，有幾項重大績效向委員報告，第一、我們做了微型改革，這是外界不太清楚的，到現在為止，我們已經主動修改了121則不合理的法規。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 張部長盛和
已經修改了121則，並且陸續進行檢討。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 張部長盛和
第二、證所稅部分將天險拿掉了，不合理的部分拿掉之後，對股市的影響可說是已經沒有了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 張部長盛和
特種貨物勞務稅部分今天院會大概會通過，我看外界的反應都還不錯；另外，我們修改了非常多法案，像公債法在立法院支持下也通過了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 張部長盛和
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 張部長盛和
我們加強查緝逃漏稅，包括對預售屋及農舍的查緝，並加強對黃金店面的查緝，另外……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 張部長盛和
不錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 張部長盛和
最為急迫的就是要提出財政健全方案，因為……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 張部長盛和
大概在今年年底、明年初就會提出。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 張部長盛和
後續作為當然要有行政院與立法院的支持，因為有很多作為需要修法。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
主席、各位委員。跟委員致歉，我剛才沒有太專心聽。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
因為剛才同仁正好來跟我討論眾委員所提出的一大堆刪減預算的事，所以我們在討論。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
主席……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
主席的用詞太重了啦！我想志偉兄也是好朋友嘛，剛剛……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
如果是這樣，那以後我們就不是好朋友，就不把你當作好朋友來處理了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
是你說你不是啊！委員，就我剛才所聽到的，我是非常認同部長的看法，而且部長積極任事，這一點我也非常認同。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
我覺得他非常努力在做這一塊。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
對不起！委員，你現在是在質詢一個國營銀行的董事長……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
你叫我去答租稅議題，這會不會有一點超越我……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
我想在追求租稅正義這一塊，臺灣當然還有改善的空間，所以部長也非常努力往這個方向在做調整。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
我在未來幾年就是好好地、全心全意把臺銀及臺銀金控做好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
目前都沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
到目前為止都沒有這樣想過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
過去我一直沒有這樣想過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
至少過去我從沒有這樣想過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
過去曾經有人問過我這些問題，我的答案都一樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
到目前為止，我一直是這樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
到目前為止，我完全沒有意願。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
對，到目前為止完全沒有改變我過去的想法。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
到目前為止我都沒有改變我的想法，我現在只想好好把臺灣金控做好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
坦白說，我覺得一個事業單位最終的表現是反映在盈餘，在中間的過程中它對營運量預估的或許不是很精準，可是它在最後的盈餘能夠達成所期待的目標就可以了。如果委員問我的期待，我希望儘量不要刪減我們的支出，因為我們真的很想做一些事情。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
因為委員剛才期待、而我自己的期許也是一樣，我是希望能夠……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
如果可以調整，我希望能加一條，就是如果我們的盈餘有超標，能讓我們轉增資。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
對，如果可以的話。當然前提條件是不影響財政部的財政收入。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
他上次在公開詢答時，財政部直接跟我說他支持。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
對不起！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
針對這一點我請教過同仁，也跟他們商量過，有關出租這一塊沒有很大變化的一個重要原因是，像陽明山的美軍宿舍有很多都非常破舊，而且被列為文化景觀，必須修復，所以我們看看是要先修復之後才出租，或是必須做一些規劃性的調整，大部分未出租的房舍都是在這些地方。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
會，所以現在有很多部分我們開始在……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
對不起，我們這邊的數據顯示出租率是97.42%，未出租的只有2.58%。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
是房舍。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
同仁給我的資料是截至11月為止……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
對，同仁給我的資料是97.42%。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
我記得這兩部分都滿高的。我向委員報告，臺銀的不動產常常有一個很大的特色，不是被列為歷史古蹟、就是被列為歷史建物、再不就是文化景觀，這三類就占了很大的部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
對，沒錯，但是它希望臺銀編列預算。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
對，我們編了，所以你可以看到有一項特別項目是針對不動產維修部分。我們每年大概都要編列幾千萬元，因為文化單位本身沒有這樣的預算，它覺得擁有機關要自己編列預算，並依據他們要求去維護並調整好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
關於委員所提的股務公司，事實上我們也一直在跟它最大的股東─財金公司做商量，是不是能有一個退場機制讓我們出來？因為它本身……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
財宏是財金的轉投資，我們也有轉投資其中的一小部分，它的最大股東是財金，我們正在跟它商量。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
沒錯，所以我們一直在跟它商量，可不可以有一個退場機制讓我們出來？目前它的想法是讓它再試一段時間，如果實在不行，大家再看看要怎麼處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
國際建築經理公司是由中信局併進來的機構，所以它對本身原來可以執行的業務部分並沒有一下子就去拓展新業務。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
沒錯，對這部分我也有請同仁處理，首先打呆歸零，接著做善後處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
會，對這部分我們一定會想辦法去做處理，我們已都把它打呆掉了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
我們可以恢復好朋友的稱呼嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
撤案啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 翁委員重鈞
只有土銀和台銀。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
我建議保留，過去之所以執行不好是預算比較晚通過，我們不敢動預算的緣故，以證券業務為例，我們一直想去大陸，但因預算沒有過，不能動用，所以沒有去，如果這次能順利提早通過，我們就可以開始動用相關預算，去年去大陸的經費不到10萬，就是因為預算沒有通過不敢用的緣故，由於第一年的基礎太低，之後延續的金額也太低。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
我們真的想拓展大陸的業務。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 翁委員重鈞
有關第十五案，基本上，我也同意增加台銀的盈餘，如果同意增加盈餘，第十五案就可以概括相關的費用及其他支出，所以我同意不要刪減。但本席建議將第五案中之「俟報告103年上半年度支給狀況，始得動支，……」修正為「俟到本委員會報告後，始得動支……」，如果照原提案，我們要等到103年下半年度才能安排他們來報告103年上半年度支給狀況，這樣有一點綁手綁腳，這個部分可不可以修正一下？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 翁委員重鈞
全部都連署。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
表面上看來好像減少，其實我們今年要增提34億第一類存款準備金，34億加71億，一共是一百多億，所以今年比去年吃力非常多，去年加完之後才82億，金管會原來說3年要提完準備金，現在縮短為2年，所以我們一起提後年和明年的準備金，明年要增加34億，已經非常辛苦了，如果再加上71億，就比今年的82億增加很多。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
去年沒有刪半毛錢，只增加2億。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
因為我沒有把訊息報告清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
不是增列10億的問題，34億加71億，明年就變成一百多億，但是今年的盈餘目標才82億，明年我們要多提34億第一類存款準備金，金管會原本規定3年提完，所以今年根本沒提，準備明年才提。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
增列5億真的很多，老實說，今年要達成82億就已經很辛苦了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
照費委員所提的2.5億通過，幫忙一下，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李董事長紀珠
增加34億，已經很吃力，我們是從今年的82億增加到明年的104億耶！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 翁委員重鈞
主席，我支持你所說的5億，但前提是台灣高鐵2.5億甲類公債利息收入有進帳，如果那筆利息沒有進帳，就增列2.5億。
- 李董事長紀珠
剛剛不是說2.5億。
- 翁委員重鈞
對啊，有但書，這樣大家都能交代。
- 李董事長紀珠
好，有但書。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 翁委員重鈞
行情很好，才刪減50萬元。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出翁重鈞本人的發言。這段發言沒有對應的影片。