吳育仁於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 吳委員育仁

   主席、各位列席官員、各位同仁。大家都期待勞委會升格為勞動部之後有新的作為，最近我注意到新北市和臺北市這兩個直轄市政府提出一些不錯的自治法令，特別是昨天臺北市根據新北市性別工作平等自治條例而增加一項措施，就是產檢假，我覺得這非常有創意，而且對於勞工有非常大的實質影響。新北市的產檢假是5天，併入病假半薪，過去只有產假、陪產假、育嬰留職停薪假，新北市政府提出這樣的想法，將增加產檢假，勞動部對於這個方案，有沒有想要跟進？或是想要進行相關評估？

2. 主席

   請勞動部潘部長答復。

3. 潘部長世偉

   主席、各位委員。只要是中央法規裡面沒有中央保留的相關規範，地方政府（特別是五都或六都）透過地方自治條例規範專屬地方的勞工權益，而且是最有創意的，我們基本上都支持。

4. 吳委員育仁

   陪產檢假有2天，我覺得非常好，而陪產假原本是3天，延長成7天。

5. 潘部長世偉

   延長的那4天是無薪的。

6. 吳委員育仁

   無薪當然不用說，但是有很多勞工要請陪產假或產檢假時，雇主會刁難，甚至會有影響全勤的問題，造成很多人不敢請假，很多老公想要陪太太去做產檢，太太也希望老公陪著去做產檢，但是有些老公就以沒有假可以請為藉口而不去，如果定了陪產檢假，就可以讓老公參與陪產和產檢的過程，對於家庭未來的發展會有非常大的幫助，你是不是也認同這種看法？

7. 潘部長世偉

   我非常支持，如果地方政府能夠提出有創意的做法，也經過社會討論達成共識，大家都可以接受，我們都可以支持。

8. 吳委員育仁

   我認為我們立法委員可以提案，我不知道部裡面有沒有想要主動跟進。

9. 潘部長世偉

   我想委員非常關心的是部本身能不能提出一個全國一致性的做法。

10. 吳委員育仁

    沒錯。

11. 潘部長世偉

    這個問題牽涉的層面非常廣泛，事實上從臺北市針對本身員工調整薪資一事來看，到現在為止，我沒有看到南部的縣市地方首長有跟進的。這就牽涉到我剛才講過的，對於有些條件、做法和制度的規劃，基本上我們對於這些創意都予以支持，但是要做整體性的規劃時，我們必須更審慎地評估，檢視地區的差異性，甚至考慮到各種產業別的接受程度，相對的，下的工夫會比較多一點，但是基本上如果能做，我們一定會做。

12. 吳委員育仁

    我認為這是良法美意，部裡面應該審慎研究，主動提起。

13. 潘部長世偉

    我會交代本部相關主管司來研究這件事。

14. 吳委員育仁

    部長說到南部沒有跟進，我認為這是非常好的事，應該要想辦法促成。

15. 潘部長世偉

    我剛剛講過，因為每個地方所處的環境及相關條件不同。

16. 吳委員育仁

    如果是給薪的假期，影響可能會很大；如果給假有一個名義，讓員工能夠請，又不會影響全勤……

17. 潘部長世偉

    基本上大方向都沒有問題，只是我們必須要再評估。

18. 吳委員育仁

    我覺得勞動部成立之後做好兩件事情就功德圓滿，一個是工時，一個是工資，雖然其他事情當然也都很重要，但是工時和工資有指標性。再過2年馬總統的任期就結束了，總統在選舉時提出一些政見，包含縮短法定工時，縮短工時本身無形之中可以增加勞動報酬率，因為工時縮短了，整體上勞動付出所產生的產值、單位薪資就會增加，所以縮短工時是一種方法。臺灣可以利用這個機會看一下，目前全世界各國當中，臺灣的工作時間確實是長。遇到道德勸說要調薪時，感覺上企業的配合度並不高，我看到實質薪資的調漲，感覺上好像都有在調，實際上從行政院主計總處提出的報告得知，去年薪資調升不到1%，是非常低的。勞動部必須善用勞工政策的政策工具，想辦法讓勞工感受到勞動部成立之後對於他們有特別照顧，工時問題必須處理，特別像責任制工時，之前我一直呼籲要逐步廢除責任制工時，要回歸正常。不知道部長對於責任制工時及縮短工時有什麼想法？

19. 潘部長世偉

    我跟委員報告，工時制度的處理在全世界各國大概都是最困難、最複雜的問題，因為工時制度牽涉層面非常非常廣泛，有非常多的複雜性，特別是和整個國家的經濟結構都有相當的關聯性。所以此次組改之後，我們特別在勞動條件及就業平等司單獨將工時設置一個科，工資部分也單獨設一個科，目的就是希望這兩個單獨設立的科能夠針對問題仔細了解，看看到底怎麼樣能夠推出一個相關配套做法。

20. 吳委員育仁

    關於縮短法定工時，部長有沒有想過什麼時候要做？是不是應該開始進行了？

21. 潘部長世偉

    我們現在已經在進行徵詢各方意見的過程，勞動條件及就業平等司和勞資相關團體大約會有30場的座談，在座談中就會談論有關工時的問題。

22. 吳委員育仁

    意思就是目前還在公聽會或意見徵詢的階段？

23. 潘部長世偉

    跟各位報告，據我了解，勞動統計有調查，現在企業界大概有45%的企業已經是週休二日，也就是每週工作五天，至於個別勞工的部分，已經有將近60%是週休二日。簡言之，這是一個社會的大趨勢，所以我們需要再推一把。我們在今年特別實施工作與生活平衡的措施，目的就是希望將一些企業好的典範拿出來表揚，使他們的工時及工資提升能夠做為其他企業的參考。

24. 吳委員育仁

    這是工時的部分，剩下兩年了，必須具體落實整個政策。另外就是基本工資的部分，昨天總質詢時講得很清楚，國外基本工資就有分年齡、行業，請問勞動部目前有沒有這樣的規劃？

25. 潘部長世偉

    現在沒有。

26. 吳委員育仁

    你不會支持將比較辛苦、比較危險行業的基本工資調高一點嗎？就在比例上做一些比較不一樣的調整。

27. 潘部長世偉

    我們倒是還沒有想過這件事，但這是可以思考一下的，可以請部裡同仁朝委員方才提示的方向研究。

28. 吳委員育仁

    在家庭裡負責養小孩，或者是年齡較長有家庭負擔的……

29. 潘部長世偉

    跟委員報告，因為這牽涉到社會共識的程度，很多先進國家是降低青年的基本工資，因為他們認為是促進勞動市場，但這在臺灣可能就做不到。或者中老年，甚至達到某個年齡以上就降低，這在臺灣可能也做不到，所以是有很多問題的。

30. 吳委員育仁

    我們的基本工資調漲速度慢，所以我想是不是可以行業別區分。

31. 潘部長世偉

    我們的速度調整得很快，幾乎每年都調漲，美國已經十幾年沒調，最近才剛調整而已，所以我們其實是調整得很快。

32. 吳委員育仁

    部長，這是感受問題，我們就不要在這裡爭辯了。

33. 潘部長世偉

    是，了解。

34. 吳委員育仁

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出吳育仁本人的發言。這段發言沒有對應的影片。