蔡煌瑯於外交及國防委員會會議

民主進步黨民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為加強志願役戰鬥訓練,須有薪水、待遇、退撫照顧及人性化管理等配套達到一定水準,並質疑缺乏配套可能嚇跑年輕人,導致募兵制失敗。「薪水、待遇、退撫、相關的照顧還有人性化的管理要達到一定的水平,才會有優秀的年輕人願意成為台灣藍波。現在你已經宣布要把兩級的戰鬥訓練延長為三級,如果沒有相關的配套,會不會嚇跑更多的年輕人,使他們不敢來當兵,讓募兵制失敗?」

發言紀錄

  1. 蔡委員煌瑯

    主席、各位列席官員、各位同仁。請教部長,我們在國防安全上的假想敵是誰?

  2. 主席

    國防部嚴部長答復。

  3. 嚴部長明

    主席、各位委員。當前我們跟中共是武力對峙的關係,在陸海空軍刑法上就是敵對關係。

  4. 蔡委員煌瑯

    對,所以中華民國國軍的敵人就是中共。

  5. 嚴部長明

    沒錯。

  6. 蔡委員煌瑯

    可是有120名退將逃避核定管制,在中國大陸經商,根據我們的計算大概有150顆星星。這些軍人過去在在職中都位居要津,熟悉我們的軍事布局及祕密。結果他們一退役之後馬上脫離管制考核,跑到中國經商,這樣子國家認同會不會錯亂?

  7. 嚴部長明

    不會,因為他們都是按規定在解除管制之後才過去那邊。

  8. 蔡委員煌瑯

    當到將軍領的都是台灣的退休俸,我們已經有很有優厚的待遇照顧他們退休後的生活,他們卻跑到中國經商,這樣難免落入中國統戰的陷阱。國防部有沒有管制或追蹤這些星星的下落?

  9. 嚴部長明

    我們對退將去大陸的狀況都有了解,而且也知道有些人辦了活動,而且我們在他們解除管制過去之前,也都有提醒過,特別注意到……

  10. 蔡委員煌瑯

    我希望國防部真的要考核管制,也要道德勸說,不能「吃碗內,洗碗外」,不然會上梁不正,下梁歪,這樣募兵要怎麼募?這些將軍一退役之後馬上就投到中國去,是賺錢也好,是享受也好,如果落入人家統戰的圈套就得不償失,危害國家安全,所以我希望國防部落實核定管制,好不好?

  11. 嚴部長明

    我們會密切掌握。

  12. 蔡委員煌瑯

    你有沒有掌握現在有到中國經商的退將名單?

  13. 嚴部長明

    沒有經商的……

  14. 蔡委員煌瑯

    有沒有長住中國的?

  15. 嚴部長明

    沒有長住。

  16. 蔡委員煌瑯

    好,我們希望你們要落實退役將領的考核管制,如果他們有牽涉洩漏國家機密就非常嚴重。

  17. 嚴部長明

    他們假如有任何洩漏國家機密的行為,都可以依法來辦。

  18. 蔡委員煌瑯

    最近中國的網站流傳著這個人,你認識他嗎?

  19. 嚴部長明

    我不認識,我沒有看過這個人。

  20. 蔡委員煌瑯

    另外這一個,手臂的臂章有中華民國國旗,部長認識他嗎?

  21. 嚴部長明

    是特戰部隊的。

  22. 蔡委員煌瑯

    這個是現在在中國網站流傳非常多的一張照片,叫台灣國軍打造星球大戰的士兵。國軍戴著傑森面具,好像是星際大戰的克隆軍隊,讓大陸人看了不寒而慄。最近國際頻道大量播放我們特戰隊訓練的狀況,真的是讓我們非常振奮,也非常感動,這個對提振國軍士氣非常有幫助。你現在認識他了嗎?這是我們的涼山部隊,是海軍的特勤隊。我聽說你要把志願役訓練成台灣藍波,增加一期的戰鬥訓練課程,有沒有這個事?

  23. 嚴部長明

    有,我們在第三階段要加強訓練的難度跟高度,接近實戰訓練。

  24. 蔡委員煌瑯

    我完全支持。把志願役士兵訓練成台灣的藍波是正確而且積極的,同時可以提升國軍的戰力,也可以強化國軍的體魄,提升整體的戰鬥力量。如果真的是草莓兵或少爺兵,沒有辦法訓練為精而實的戰鬥部隊的話,這樣的冗員即使募兵募得再多也沒有用,所以我贊成把每一個士兵都訓練成台灣的藍波。戴著傑森面具的台灣國軍,讓大陸的網友都告訴我們說讓人看了不寒而慄。這個真的實在是雄壯威武,雄赳赳,氣昂昂,但是你擔不擔心因為你要加強訓練士兵成為台灣藍波,會讓募兵制受到限制?會不會嚇走更多年輕人讓他們不敢當兵?

  25. 嚴部長明

    我們今年開始調整以前招募的方式,像以前戰鬥部隊還有外島是用選擇時間及地點的方式募兵,所以要去外島或戰鬥部隊的比較少,一些特戰部隊……

  26. 蔡委員煌瑯

    訓練士兵成為藍波我們是贊成的,但是真的要有配套。

  27. 嚴部長明

    我們有做調整。

  28. 蔡委員煌瑯

    薪水、待遇、退撫、相關的照顧還有人性化的管理要達到一定的水平,才會有優秀的年輕人願意成為台灣藍波。現在你已經宣布要把兩級的戰鬥訓練延長為三級,如果沒有相關的配套,會不會嚇跑更多的年輕人,使他們不敢來當兵,讓募兵制失敗?

  29. 嚴部長明

    不會,我們今年招生的方式已經改了,像第一季的招募狀況跟報名人數,是我們預期的3倍左右。

  30. 蔡委員煌瑯

    我希望你用愛的教育跟情操感動年輕人,對於他們未來的生涯規劃及退撫照顧都規劃好之後,很多人就會願意到軍中當藍波。誰也不願意來部隊只有掃地,大家都想來當藍波而不想來混,但是請你們做好配套。

  31. 嚴部長明

    謝謝委員。

  32. 蔡委員煌瑯

    另外對於勇固案,馬總統說台灣的兵力在千分之七到八還太高,應該千分之六就可以維持國家戰力。現在年年裁兵,21.5萬精簡到永固案的17萬,現在又要調整到千分之六的13萬,他是要把國防軍變自衛隊嗎?人家日本是要把自衛隊提升到國防軍,我們的馬總統是要把中華民國的國軍變自衛隊,這符合專業嗎?

  33. 嚴部長明

    沒有,總統講的數據只是做大概的評估,並不是就是調整到這個數據,而且他也沒有要求我們調到這個數據。

  34. 蔡委員煌瑯

    這符合國家安全所需的兵力嗎?

  35. 嚴部長明

    所有的兵力結構調整都是依據未來的作戰形態。

  36. 蔡委員煌瑯

    你看金門的金東、金西、烈嶼及烏坵的所有離島指揮部都降編為守備隊,你們把金門的國防軍變自衛隊之後,現在變游擊隊了。

  37. 嚴部長明

    不會。

  38. 蔡委員煌瑯

    這樣怎麼守金門?

  39. 嚴部長明

    那個案子是精粹案。我們在年底之前要調整,而且是依據以前的作戰構想跟現在及未來的作戰構想所做的調整。

  40. 蔡委員煌瑯

    現在金門、馬祖連自衛隊都算不上,變成游擊隊了,你們要放棄金馬嗎?金馬要撤軍嗎?

  41. 嚴部長明

    沒有。

  42. 蔡委員煌瑯

    有一支像樣的部隊在金門跟馬祖,至少可以顯示中華民國的主權跟我們捍衛金馬的決心,它有相當高的戰略價值跟地位,可是現在一直裁,一直縮編,這樣符合國家安全嗎?你有沒有看到中國的國防預算高達台幣4兆,是台灣的經費的13倍多,是中華民國政府總預算的2倍。人家整軍增加軍費的目的,是要達到2020年可以化獨變統,直接征服台灣,培養使台灣不戰而屈的戰力。結果我們卻一直縮減軍力,這讓我們非常擔心。你認為軍力會受到影響嗎?

  43. 嚴部長明

    我們未來所有的組織跟兵力結構,不是因為經費增加或減少而做調整,而是依據未來的作戰形態……

  44. 蔡委員煌瑯

    我們的國防預算已經連續3年沒有到達GDP的3%。馬英九那個「膨風伯」競選的時候告訴我們,國防預算一定達到GDP的3%,可是執政5年以來,有3年都沒有達到GDP的3%,而且越來越少。他是在消滅國防,弱化國防,你不要當幫兇。

  45. 嚴部長明

    不是。

  46. 蔡委員煌瑯

    你不要成為終結中華民國國軍的最後一任部長。

  47. 嚴部長明

    我們所有的軍購及軍備的預算,都是依據實際需要調整的。

  48. 蔡委員煌瑯

    你有沒有看到馬英九正在弱化國防?

  49. 嚴部長明

    沒有。

  50. 蔡委員煌瑯

    沒有嗎?

  51. 嚴部長明

    沒有。

  52. 蔡委員煌瑯

    我勸你不要變成終結中華民國國軍的最後一任部長,你會在歷史上留下惡名。

  53. 嚴部長明

    絕對沒有弱化國防。

  54. 蔡委員煌瑯

    沒有嗎?

  55. 嚴部長明

    現在國軍的任務跟使命就是要保衛國家安全,維護所有老百姓的身家安全。

  56. 蔡委員煌瑯

    我請問你,民進黨提出2025年完成8艘國造潛艇,總經費4,000億,你支持嗎?

  57. 嚴部長明

    我也看到他們的報告,事實上,這些規劃……

  58. 蔡委員煌瑯

    你支持潛艇國造嗎?

  59. 嚴部長明

    我們很樂見朝野達成全民防衛的共識,而且他們所做的規劃,我們在102年10月份的國防報告書裡都有論述及分析到。

  60. 蔡委員煌瑯

    好啦,你支持潛艇國造嗎?

  61. 嚴部長明

    潛艇國造也是我們規劃未來要走的方向。

  62. 蔡委員煌瑯

    我們現在有能力進行潛艇國造嗎?

  63. 嚴部長明

    現在正在評估當中,而且有些問題要克服。

  64. 蔡委員煌瑯

    有些關鍵技術,對不對?

  65. 嚴部長明

    對……

  66. 蔡委員煌瑯

    要跟國外合作。我們有能力進行潛艇國造,所以我們提出2025年之前推動8艘潛艇國造是可行的,怎麼會不可行呢?至少我們有努力的方向。現在國家的處境那麼艱難,人家不賣給我們,我們就自己做。國防自主工業一啟動之後,它會變成工業未來的火車頭並產生產業鏈,整體上會增加我們的GDP達3%以上,而且有可能創造2萬個工作機會。所以我們要樂觀其成,不要酸人家提出來的政策是抄襲的或不完備。我們連預算及經費如何編列,像是總平均每年165億,最高230億,每一年的預算都編得清清楚楚,我們是很負責任的,所以你們應該拿回來,作為政策上的參考才對,而不是去酸人家。

  67. 嚴部長明

    我們有看。

  68. 蔡委員煌瑯

    我們對國防的看法是藍綠一致的。

  69. 嚴部長明

    感謝各位委員,我們希望朝野都一起支持國防,建立戰力。

  70. 蔡委員煌瑯

    在國防及外交上藍綠都一致。

  71. 嚴部長明

    謝謝。

  72. 蔡委員煌瑯

    所以不用去酸人家,應該是樂觀其成。在野黨願意提出國防白皮書是好事,對不對?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出蔡煌瑯本人的發言。這段發言沒有對應的影片。