從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張若美國要求臺灣進口豬肉,應花多一點錢買不含瘦肉精的豬肉,政府政策也要作配合。「對,我們就花多一點錢買不含瘦肉精的豬肉。我們願意,消費者也願意,政府的政策也要作配合。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為若馬政府毀約開放瘦肉精豬肉進口一定會天下大亂。「所以,如果馬政府毀約開放瘦肉精豬肉進來,我保證一定會天下大亂。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為因臺灣生活習慣是吃豬肉,應特別重視瘦肉精豬肉開放問題。「但我還是要提醒部長,因為我們台灣的生活習慣是吃豬肉的。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為臺灣多數飼料由美國進口,美國利益並沒有減少。「對嘛!我們的飼料多數是由美國進口,他們的利益並沒有減少啊!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為若允許美國含瘦肉精豬肉進口且國內養豬戶比照使用瘦肉精飼養,民眾等於每天吃進瘦肉精,日積月累令人憂慮健康。「如果政府允許美國含瘦肉精的豬肉進口,那我們的養豬戶也比照用瘦肉精飼養豬隻,我們等於每天都要吃瘦肉精了,雖然量不多,但是,日積月累的話,我們對自己的健康就會很憂慮了。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑政府是否已在私底下答應美國退讓瘦肉精豬肉的進口。「政府是否已在私底下答應美國,對他們退讓瘦肉精豬肉的進口?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求經濟部長堅持不開放含瘦肉精的豬肉進口,以維護國民健康。「謝謝部長,也拜託你在這一點上堅持維護我們國民的健康。好不好?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑若開放含瘦肉精豬肉進口,是否也要讓國內養豬戶使用瘦肉精,認為這是一個公平性問題。「我們要不要讓我們的養豬戶也用瘦肉精?這是一個公平性的問題。」發言紀錄
- 葉委員津鈴
主席、各位列席官員、各位同仁。美國總統歐巴馬3月4日在提出2014年貿易政策的議程報告中,持續要求台灣對進口豬肉訂出萊克多巴胺的最高殘留容量,強調建立豬肉的MRL以及持續在科學基礎上建立可信賴的食品安全機制取得進展,對重振雙邊貿易關係至關重要。請問部長,這種說法是否已經在暗示我們台灣不開放瘦肉精豬肉的進口好像有問題?
- 主席
請經濟部張部長答復。
- 張部長家祝
主席、各位委員。其實美國一直持續提出這個問題,它不但要求我們台灣,也要求日本、韓國要訂定所謂的禽肉包括豬肉、牛肉的萊克多巴胺之殘許容量。他們主要的立場是說,要根據國際的Codex標準訂定一個進口的量,不能說不訂,然後就說開放或不開放。他們的立場是希望有一個以科學為基礎的量。
- 葉委員津鈴
部長,你是否記得當初我國開放瘦肉精牛肉的時候,馬政府也曾經做過公開承諾?
- 張部長家祝
對。
- 葉委員津鈴
他說,瘦肉精的肉品是牛、豬分離,不會讓瘦肉精豬肉進來。
- 張部長家祝
是。所以目前政府的政策並沒有改變。
- 葉委員津鈴
到現在都沒有改變?
- 張部長家祝
沒有改變。
- 葉委員津鈴
部長的立場有沒有動搖?
- 張部長家祝
跟委員報告,基本上,我們是負責國際貿易談判,但是相關的政策是國家的政策,不是我們經濟部定的。所以有關農業的議題,比如說,農業部訂的標準我們絕對會遵守。
- 葉委員津鈴
但現在陳保基主委還說堅持不開放瘦肉精豬肉進口。
- 張部長家祝
對,這是牛、豬分離的政策。我們到現在為止,跟美方一直都沒有鬆口。
- 葉委員津鈴
會再堅持下去?
- 張部長家祝
對。我們沒有鬆口。
- 葉委員津鈴
我們TIFA的談判今年會順利進行嗎?
- 張部長家祝
一定會,上半年就會進行。
- 葉委員津鈴
既然在上半年就會進行,政府是否已在私底下答應美國,對他們退讓瘦肉精豬肉的進口?
- 張部長家祝
我們TIFA的談判有很多議題,而今年上半年的議題也沒有這一項。因為我們跟美方之所以重啟TIFA談判,就是在於過去牛肉的議題導致TIFA談判中止。後來,雙方有一個共識,就是比較有爭議的議題可以擱在一邊,就其他沒有爭議的議題先進行談判。所以去年我們就重新開始談判了。
- 葉委員津鈴
等於說今年的談判沒有牽涉到瘦肉精豬肉?
- 張部長家祝
對,到目前為止沒有把這個議題放進去。
- 葉委員津鈴
但我還是要提醒部長,因為我們台灣的生活習慣是吃豬肉的。
- 張部長家祝
對,我們的豬肉量很大。
- 葉委員津鈴
吃牛肉的量不多。
- 張部長家祝
對。
- 葉委員津鈴
像本席可以發誓不吃牛肉,但若叫我不吃豬肉,我可能會縮短壽命。真的!因為我只吃豬肉,不吃牛肉。所以,你們要怎麼開放瘦肉精牛肉,我沒有切膚之痛。但是,你們若開放瘦肉精豬肉,我要吃什麼?如果真是那樣,我的壽命一定會縮短;因為營養、蛋白質不夠。所以我特別擔心這個問題。而且,我們豬肉的產值一年大概五、六百億元,對不對?
- 張部長家祝
是。
- 葉委員津鈴
這個產業可以說滿大的。所以,如果馬政府毀約開放瘦肉精豬肉進來,我保證一定會天下大亂。為什麼?我們要不要讓我們的養豬戶也用瘦肉精?這是一個公平性的問題。部長,你說是不是?
- 張部長家祝
瞭解。
- 葉委員津鈴
如果政府允許美國含瘦肉精的豬肉進口,那我們的養豬戶也比照用瘦肉精飼養豬隻,我們等於每天都要吃瘦肉精了,雖然量不多,但是,日積月累的話,我們對自己的健康就會很憂慮了。是不是?
- 張部長家祝
瞭解。
- 葉委員津鈴
有可能瘦肉精豬肉一進口,躁鬱症患者會增加好幾倍,因為沒有豬肉可吃。
- 張部長家祝
葉委員,請放心。現在我們TIFA談判確實沒有涉及到這個議題。
- 葉委員津鈴
部長可以保證嗎?
- 張部長家祝
對。
- 葉委員津鈴
我對你是有信心的,請不要讓我失望。
- 張部長家祝
我們上半年在什麼地方談判、談哪些議題,我都會知道。所以,我就我目前知道的狀況跟您報告說:「沒有這個議題。」
- 葉委員津鈴
好。如果美國一定要我們進口豬肉,我想部長也很清楚,美國的政策也在改變,它已經大量出口沒有瘦肉精的豬肉。
- 張部長家祝
對。我們現在進口的就是沒有瘦肉精的豬肉。
- 葉委員津鈴
對,我們就花多一點錢買不含瘦肉精的豬肉。我們願意,消費者也願意,政府的政策也要作配合。
- 張部長家祝
其實我們現在正持續就這一點跟美方溝通,只要他們每次關切這個議題(不是談判)的時候,我們就告訴他們,我們從美國進口的飼料其實對美方的利益遠大於豬肉的量,因為我們自己也有生產豬肉,不像牛肉,我們自己產的牛肉很少,所以對美方的利益沒有什麼影響。我們主要是用這一點去說服美國,讓他們瞭解這樣的狀況。
- 葉委員津鈴
對嘛!我們的飼料多數是由美國進口,他們的利益並沒有減少啊!
- 張部長家祝
對。
- 葉委員津鈴
而且,他們又可以多賣給我們不含瘦肉精的豬肉啊!
- 張部長家祝
沒有錯。基本上,雙方貿易談判的時候,對方都會提出他所要的,不管是哪一項全都會提。但是,哪一項我們可以接受,哪一項符合整體利益,雙方都會去衡量。
- 葉委員津鈴
謝謝部長,也拜託你在這一點上堅持維護我們國民的健康。好不好?
- 張部長家祝
我們會這樣。
- 葉委員津鈴
我們的服貿協議為何不能重啟談判?這一點我也要請教部長。你在3月6日國民黨立院黨團的會議中曾經說過,服貿協議循一般國際貿易談判原則與程序,已完成簽訂,不可能重啟談判或修正內容。我有沒有講錯?
- 張部長家祝
沒有。因為我的前提是,照國際貿易談判的原則與程序,並沒有說在談完且簽訂了之後再去修,除非是要它不生效。因為確實也有國際談判完了以後……
- 葉委員津鈴
部長,美國跟韓國簽的FTA,簽了5年。我們也曾經跟美國簽兩個協議耶!對不對?
- 張部長家祝
對。
- 葉委員津鈴
都有修改啊!為什麼這一次不能修改?
- 張部長家祝
我們沒有跟美國修。事實上,我們修改以後,後來就把它撤回了。因為無法執行,所以撤掉了。我們這邊是撤掉了。
- 葉委員津鈴
2002年台美刑事司法互助協定是不是撤掉了?
- 張部長家祝
對。後來的決議已經又再取消了。
- 葉委員津鈴
沒有生效嗎?
- 張部長家祝
沒有生效。
- 葉委員津鈴
美國跟韓國的FTA也撤掉了嗎?
- 張部長家祝
美國跟韓國的狀況很特殊,他們要重新大幅開放,跟我們所謂的「修改哪些要撤回」是完全不一樣的。
- 葉委員津鈴
我跟你講,服貿協議的問題比韓美之間的問題還大。這裡面有很多的問題,尤其是不對等。我們開放的這些微型企業占了服務業的70%,部長應該比我清楚啊!
- 張部長家祝
瞭解。
- 葉委員津鈴
這個影響層面這麼大,怎麼是小修改呢?這對臺灣的影響很大耶!
- 張部長家祝
我的意思是說,對於談判的內容,美韓之間是就原來談判內容擴大開放所做的重新談判。
- 葉委員津鈴
問題是,你們的服貿協議並沒有獲得我們大家的共識,就以黑箱作業的方式簽訂了。簽訂了以後,對國內業者不公平,對我們微型企業、中小企業根本都不公平。你們本來簽的開放範圍就已經很大了,還要怎麼擴大!
- 張部長家祝
所以,我們跟美韓的狀況是完全不一樣的。現在大家對於協議的內容是想要縮小,不是放大。
- 葉委員津鈴
部長,這是朝野協商的共識,不能對立法院如此不尊重啊!我們的共識是逐項、逐條審查,審查不過的話,就是要改啊!
- 張部長家祝
就是不通過了。
- 葉委員津鈴
就是要重新談判啊!這是很簡單的道理啊!
- 張部長家祝
對。那就是原來的等於是沒有通過了,等於原來談判的協議就廢棄了。
- 葉委員津鈴
不行啦!這樣的話,立法院等於是當橡皮圖章了。謝謝部長!
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