詹凱臣於外交及國防、社會福利及衛生環境兩委員會聯席會議

1. 詹委員凱臣

   主席、各位列席官員、各位同仁。聯合國在1989年通過兒童權利公約，我們並不是聯合國的會員國，我們本來就沒有這樣的法令。但是我們在民國82年制定兒童福利法，到了民國100年，政府公布兒童及少年福利與權益保障法，為了要配合聯合國的兒童權利公約，衛福部也在102年舉辦了座談會。今天王育敏委員所要求的只是為了讓國內與國際接軌，雖然我們並不是參加聯合國的兒童權利公約，但為了要與國際接軌，所以王育敏委員等人擬具了兒童權利公約施行法草案，這項法案通過之後，就是我們的國內法，和聯合國所通過的兒童權利公約並沒有什麼關係。這項法案的內容大概就是參酌聯合國的兒童權利公約，然後提出了施行法草案，就是這樣子而已，問題真的很簡單，根本沒有其他意思，所以大家不要把它扯到要交給聯合國之類的，我們只是通過我們的國內法，即使把它交給聯合國，他們也不會收，況且聯合國的兒童權利公約和我們也沒有什麼關係，因為我們並不是會員國。現在王育敏委員等人擬具了兒童權利公約施行法草案，希望我們能夠與國際接軌，事情就是這樣子，很簡單吧！

2. 主席

   請衛福部曾次長說明。

3. 曾次長中明

   主席、各位委員。有關兒童權利公約的部分，我們一向都很支持，所以從82年開始，在與兒童、少年的相關法令當中，都有把兒童權利公約所規範的事項具體納入條文當中。

4. 詹委員凱臣

   政府在民國100年公布兒童及少年福利與權益保障法，而你們在102年也推動了要接軌的法令是嗎？

5. 曾次長中明

   關於102年所推動的事宜，因為接著就是兒童權利公約國內法化……

6. 詹委員凱臣

   王委員的意思是有了這項法令之後，將來就可以施行了，屆時就會有法源依據，今天所審查的法案就是這些簡單的事情。

7. 曾次長中明

   從一開始到現在，我都強調這是程序要不要比照或完備的問題，至於對王委員所提出的國內施行法，其實我們和王委員都已經溝通過了。

8. 詹委員凱臣

   其實現在我們已經有相關法令，只是王委員所提出的施行法草案可能更接近聯合國兒童權利公約，至於兩者之間有沒有衝突，以後我們還可以再討論，本席認為王委員所提出的施行法草案是很好的。

9. 另外，請問美豬會不會進來？

10. 曾次長中明

    這應該是農委會主管的業務。

11. 詹委員凱臣

    萊克多巴胺的殘留標準是誰規定的？

12. 曾次長中明

    它的前提應該是農委會容不容許萊克多巴胺的殘留。

13. 詹委員凱臣

    美牛有容許，但是這個……

14. 曾次長中明

    如果農委會容許的話，我們才會訂定標準，目前我們並沒有容許。

15. 詹委員凱臣

    有沒有訂定容許標準？

16. 曾次長中明

    目前並不容許。

17. 主席

    請衛福部食藥署許研究技師說明。

18. 許研究技師明滿

    主席、各位委員。對於萊克多巴胺，我們有訂定標準。

19. 詹委員凱臣

    是針對美豬嗎？

20. 許研究技師明滿

    不是針對美豬，而是針對肉類……

21. 詹委員凱臣

    我知道針對美牛有訂定標準，但是針對豬肉有沒有訂定標準？

22. 許研究技師明滿

    應該都有，這方面一定都有規範。

23. 詹委員凱臣

    3月份我們從法國進口了幾百公噸的豬肉，請問這部分有沒有訂定標準？因為國內缺少豬肉，為了平衝豬價，所以政府在3月份從法國進口四百多公噸的豬肉，請問這部分有沒有訂定萊克多巴胺的殘留標準？

24. 許研究技師明滿

    我們的規定就是要零檢出。

25. 詹委員凱臣

    如果是這樣的話，對於美豬應該也可能是要零檢出吧！

26. 許研究技師明滿

    都是一樣的標準啊！

27. 詹委員凱臣

    如果美豬進來的話，將會產生非常大的問題。其實我也希望我們的貿易能夠開放、自由，但我們不要忘記，台灣本身所生產的牛肉只占7%，其餘的93%全部都要從國外進口；但是以豬肉來講，台灣本身所生產的豬肉占90%以上，所以台灣根本不需要進口豬肉。如果我們沒有針對萊克多巴胺加以限制，沒有牛豬分離的政策，這樣會產生很大的問題。本席在很多場合當中都曾提到牛豬分離政策，盡可能不要在2016年之前讓美豬進來，當然你們會遭受很大的壓力，但這是沒有辦法的事情，你們一定要盡量予以制止。

28. 曾次長中明

    針對這部分，其實我們曾一再宣示牛豬分離的處理方式。

29. 詹委員凱臣

    你們不能再把責任推給農委會，究竟萊克多巴胺的殘留標準是誰訂定的？

30. 曾次長中明

    萊克多巴胺的殘留標準是衛福部訂定的。

31. 詹委員凱臣

    本席要問的就是這個問題，農委會並不會訂定這方面的相關標準。目前我們認定美牛的萊克多巴胺殘留在10ppb以下是可以接受的範圍，但是針對美豬的部分一定要確實防守好。

32. 另外，很多人都在問如果服貿不過的話，我們能不能參加TPP？其實這並不是掛鉤的問題，也不是相關性的問題，而是可能性的問題。政府不能說服貿不過的話，我們就沒有辦法參加TPP，並不是這樣的意思，只是如果服貿無法通過的話，加入TPP可能會受影響，為什麼？因為WTO之下有ECFA，ECFA之下有服貿、貨貿等等，如果服貿無法通過的話，就會讓別人誤以為我們沒有開放的決心，我們不遵守WTO的規定，所以別人要和我們簽署協議的時候，就會有所懷疑。在TPP的12個成員國當中，只要有任何一個反對台灣加入的話，那麼台灣就不能加入了。這和RCEP不一樣，只要TPP的任何一個成員國說不行，那麼台灣就不能加入。也就是說，服貿能不能通過，和加入TPP並沒有直接關聯，但如果服貿不過的話，所有人都會懷疑台灣開放自由貿易的決心，屆時可能就有人會反對我們加入，對不對？

33. 曾次長中明

    是的，方才外交部石次長針對這部分已經做過說明了。

34. 詹委員凱臣

    其實本席比較不擔心加入TPP的問題，我比較擔心的是加入RCEP的問題，TPP是由美國主導，RCEP則是由中國大陸主導，如果我們連服貿都沒有通過的話，屆時他們恐怕也不會讓我們加入RCEP。RCEP總共有16個成員國，TPP則有12個成員國，RCEP占台灣貿易總額的比例高達57%，TPP才占百分之三十幾而已，所以能不能加入RCEP是本席更擔心的問題。如果能夠加入TPP，當然是最好的，但是這和服貿並沒有直接關聯，兩者並不是互相連結的，但這會對我們加入TPP產生不良的影響，我們應該要從這樣的角度來看，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出詹凱臣本人的發言。這段發言沒有對應的影片。