中國國民黨・桃園縣第2選舉區從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為接受循序漸進的改革，但不同意這次送到立法院的年金改革版本「你說「循序漸進的改革」，這句話我接受，但是我不同意你們這次送來立法院的版本」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為考試院為推動年金改革討好總統，將公務員污名化並醜化「所以我要講，你們是故意為了想用年金改革來討好總統，所以就把公務員污名化，並打到趴，做的報告都是污名化，把公務員醜化得一塌糊塗」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？主張應先改革最不合理的部分及俸級表，而非全面一刀砍下去「你們要把最不合理的先改嘛！可是你們都不改，全面的則是一刀就砍下去，你們只會用最簡單的數學，是不是？」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為年金改革方案刀刀見骨，有如仇恨或階級鬥爭，愈改愈離譜「結果你們刀刀見骨，好像有仇恨或是在階級鬥爭，改的法案愈改愈離譜、愈改愈階級鬥爭！」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為總統所說「繳多領少晚拿」不符合邏輯，是嚴重失誤「這句話是不符合邏輯的，你去問3歲小孩好了，他都不會接受這句話，這是嚴重失誤。」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？質疑年金改革方案對退休人員溯及既往「首先，該法案對退休人員溯及既往；」退撫基金的財務缺口應如何因應？認為退撫基金淨值已大幅增加，根本不會破產，質疑以破產說危言聳聽恐嚇公務人員「基金淨值已經增加快2,000億，根本不會破產啊！為什麼危言聳聽呢？為什麼要講得好像天下滅亡，來恐嚇公務人員呢？」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？主張撤回現行年金改革版本，重新提出可行且循序漸進的方案。「現在這個版本保證封存在立法院，所以我建議你撤回來，重新提一個可行且循序漸進的方案」退撫基金的財務缺口應如何因應？質疑精算報告以3%投資報酬率為假設不合理，主張實際報酬率較高「你說3%，從91年到100年的投資報酬率是4.7%，這還是發生金融風暴-22%所算出來的數字，但是你精算報告還是用3%？」發言紀錄
- 廖委員正井
主席、伍被提名人、高被提名人、各位同仁。首先恭喜兩位獲得總統的提名，有機會擔任考試院的院長和副院長。剛剛我聽到院長被提名人說，你是農村子弟，靠自己參加考試，然後當公務員，本席跟你一樣，來自農村，也是靠自己參加甲、乙、丙高普考試，所以我對公務員的意見感同身受，你是不是這樣？
院長被提名人，你不能只是點頭，我問你對公務人員的意見是不是感同身受？
- 主席
請伍錦霖先生答復。
- 伍錦霖先生
主席、各位委員。是。
- 廖委員正井
我們大家非常關心公務員關心的年金改革問題，總統曾經說過要繳多領少晚拿，當初你們在考試院聽到這句話時感受是如何？
- 伍錦霖先生
我剛才在口頭報告時也報告了，因為高齡化、少子化的問題，年金問題相當嚴重……
- 廖委員正井
不是，我要你針對他講的這句話講一下你的感受就好。
- 伍錦霖先生
要看內容。我剛才在口頭報告時也一再報告，在答詢委員垂詢也報告……
- 廖委員正井
你不能這樣不負責任，我今天就是要你講出來，「繳多領少晚拿」這句話你聽了會不會覺得很刺耳？
- 伍錦霖先生
當然，這對當事人來講，他……
- 廖委員正井
副院長被提名人，你當初也是考試委員，對不對？
- 主席
請高永光先生答復。
- 高永光先生
主席、各位委員。對。
- 廖委員正井
他講這句話，你可以接受嗎？
- 高永光先生
我是多加了一句，就是「如果收益多的話」，如果每年收益增加一個百分點，提撥費率就可以減少3個百分點，所以就是要從後端上面著手，就是除了繳多領少晚拿以外，還要多賺。
- 廖委員正井
這句話是不符合邏輯的，你去問3歲小孩好了，他都不會接受這句話，這是嚴重失誤。
剛才兩位被提名人已經說要尊重大院，公務人員退休撫卹法草案送到立法院來，你們送來的條文一共有幾條？
- 伍錦霖先生
詳細幾條，我是……
- 廖委員正井
97條！
在本院司法及法制委員會等待協商的條文有幾條？84條。
公立學校教職員退休條例一共106條，待協商的條文就有81條，院長被提名人、副院長被提名人，為什麼立法院都沒有辦法接受你們的條文？院長被提名人，你說說看。
- 伍錦霖先生
我剛才報告，將來我們談三個原則，第一個原則是一定要合理可行、循序漸進，世代正義我們也要考量，至於細節部分，關於考試院通過的法案，我們會為政策辯護，但是最後我們當然要尊重大院的審查結果。
- 廖委員正井
副院長被提名人，你的感受是什麼？
- 高永光先生
我們當然知道公務員的感受，因為我們每次出去擔任分區的考試委員時，我都有跟地方的公務人員解說，基本上他們的感受是很深，我懂委員所理解的。
- 廖委員正井
我現在就要開始跟你們講，你們這麼多考試委員通過的法案，送到立法院來，被我們發現其中有這麼多矛盾和瑕疵，你們不會覺得很羞愧嗎？你們這次送出來的年金改革方案非常複雜，我可以講如果稍微不認真或不用心的話，你們送出來的法案人家幾乎都看不懂。首先，該法案對退休人員溯及既往；其次，對於現職人員採提高費率，降低給付；對於未來的部分，則是實施三層年金；至於計算基礎的部分，由最後一個月延長為最後10年，本來是15年；給付率從本俸乘上2，降到本俸乘上1.6；總所得替代率也降到80%。刀刀見骨！全面清算！全面清算公務員，你說公務人員會不會反彈？我剛剛已經講過了，他們都是經過考試及格的，當初都是菁英份子才會進到公務體系，他們也不貪，就是規規矩矩領他們的薪水，希望晚年能夠好好生活下去，結果你們刀刀見骨，好像有仇恨或是在階級鬥爭，改的法案愈改愈離譜、愈改愈階級鬥爭！
我今天要跟你們講一下我的題目「封存年金改革方案」，九十幾條、八十幾條都待協商，有可能過嗎？為什麼我們會支持好的方案，但卻不支持這項方案？因為我們發現有很多瑕疵。再來，我們來看你們送過來的精算報告，97年的時候說公務人員的退撫基金118年會破產，教職人員的是116年，軍人的則是107年；到了100年底的時候，精算結果變成公務人員的是119年會破產，教職人員的是117年，軍人的則是113年；到了去年102年3月3日來立法院報告的時候，公務人員的變為120年會破產，教職人員的是116年，軍人的則是108年。為什麼變化這麼多？請院長被提名人跟副院長被提名人說明一下，好像大致上都是延一年的樣子。
- 伍錦霖先生
廖委員是財經專家。每一次的精算都有幾個假設，比如第5次的精算是以100年12月31日為基準日，它的折現率，也就是投資報酬率是3%，提撥率是12%，當然我們整個……
- 廖委員正井
你現在講到重點了，你說3%，從91年到100年的投資報酬率是4.7%，這還是發生金融風暴-22%所算出來的數字，但是你精算報告還是用3%？
- 伍錦霖先生
所以我們最重要的積極面，在開源的部分，當然我們希望投資報酬率能提升。
- 廖委員正井
我的意思是說，你們當初把公務人員包括教師都污名化，還說會破產，如果按照銓敘部部長的話，多一個百分點可以延長5年，4.7%比3%多了1.7%，就可以多延長8年。
- 伍錦霖先生
報告廖委員……
- 廖委員正井
何況我們立法委員當初就設定要有6%的投資報酬率，你們在101年就達到6%了，去年則是達到8.3%，並不是辦不到啊！所以我要講，你們是故意為了想用年金改革來討好總統，所以就把公務員污名化，並打到趴，做的報告都是污名化，把公務員醜化得一塌糊塗，所以這是第一個不應該。
其次，我想請教的是，現在所得替代率有超過100%，最多的是在哪個職等？請副院長被提名人說明。
- 高永光先生
據我所知，薦任的階層裡面，過去有一些是50專案跟55專案退休的，但是改革之後，所得替代率達到100%以上的，據我所知相當少。
- 廖委員正井
不是，我是說還沒有改革的……
- 伍錦霖先生
那是跨越新舊制……
- 廖委員正井
所以我講你們都沒有用心，你們聘了那麼多考試委員開會，但年金這麼重要，你們卻都沒有用心看，真正的答案是在委任最高階與薦任最高階，也就是委任五等年功十跟薦任九等年功七嘛！這不合理的地方……
- 高永光先生
我提到的是薦任沒錯……
- 廖委員正井
還有委任五等啊！
- 高永光先生
委任的部分剛剛沒有提到。
- 廖委員正井
所以你們都沒有用心嘛！你們要改的是改這個，立法院也一再質詢你們，說俸級表要改，可是你們都不改，無動於衷，該改的都不改！你們要把最不合理的先改嘛！可是你們都不改，全面的則是一刀就砍下去，你們只會用最簡單的數學，是不是？
再來，有關你們昨天送給我的基金淨值，97年8月的時候淨值是三千八百多億，今年五月底的時候是五千七百多億，請問院長被提名人及副院長被提名人，什麼叫淨值？
- 伍錦霖先生
淨值就是現在整個基金現有資產的總值，那你剛才談到的……
- 廖委員正井
資產減掉負債叫做淨值，換句話說，我現在就跟你講不會破產的原因，基金淨值從97年的三千八百多億，到現在已經增加為五千七百多億，增加快2,000億了，淨值是負的話就會破產……
- 伍錦霖先生
那是84年7月開始的時候，不過我要特別跟廖委員……
- 廖委員正井
不管怎麼樣，你剛才說84年開始的時候，但今年來看，到103年5月底還有五千七百多億的淨值。什麼叫破產？破產是淨值等於負的時候才叫破產。
- 伍錦霖先生
可否讓我說明一下？
- 廖委員正井
可以。
- 伍錦霖先生
這一方面你是專家。我們常常講，人可以創造未來，不能預測未來。比如我接任考試院副院長那一年，碰到金融海嘯，那一年退撫基金虧了860億，隔年景氣比較回溫，賺回760億。所以我們現在的問題，比如去年8.3%的收益率……
- 廖委員正井
為什麼全世界的年金都要定期檢討？我們不是反對你檢討喔！我們是反對你刀刀見骨，進行不合理的改革，你知道嗎？從你昨天送給我的資料來看，基金淨值已經增加快2,000億，根本不會破產啊！為什麼危言聳聽呢？為什麼要講得好像天下滅亡，來恐嚇公務人員呢？讓公務人員包含退休人員，都生活在水深火熱之中，公務人員出門都被人家罵。你剛才講過一句話，你說「循序漸進的改革」，這句話我接受，但是我不同意你們這次送來立法院的版本，我舉很簡單的例子……
- 伍錦霖先生
一定要合理可行。
- 廖委員正井
對啊！要合理可行。
- 伍錦霖先生
所以我剛才報告的這幾個基本原則……
- 廖委員正井
你接任以後，剛剛有委員提及「關規伍隨」，我先請教你，你會不會拿著以前的版本繼續推動？
- 伍錦霖先生
這個草案已經在大院了，剛才廖委員也講……
- 廖委員正井
我剛才已經講了，我的題目已經把你封存掉了。
- 伍錦霖先生
80%都保留，所以這些我們可以繼續來討論。
- 廖委員正井
我建議你，新人要有新政，就撤回來，重新再提一個版本，現在這個版本保證封存在立法院，所以我建議你撤回來，重新提一個可行且循序漸進的方案，做得到才做，做不到就不要好高騖遠，可以嗎？
- 伍錦霖先生
這個法案在大院，將來處理……
- 廖委員正井
你也當過立委，很多法案就算到立法院，還是可以撤回去啊！
- 伍錦霖先生
對，但是因為現在沒有屆期不續審的問題，而且在審查的階段，我們還是有機會可以再合理的討論、理性的探討。
- 廖委員正井
我跟你講，我希望你積極一點。這個方案如果放在這邊，那就是封存了，如果撤回去，還可以重新提出一個可行的方案出來，好嗎？
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