楊應雄於外交及國防委員會會議

1. 楊委員應雄

   主席、各位列席官員、各位同仁。其實我前天就看到報告，主委覺得退輔會在支持募兵制的區塊上，從去年到現在有沒有進步？

2. 主席

   請退輔會董主任委員答復。

3. 董主任委員翔龍

   主席、各位委員。目前來講，我們的準備工作都在做了，但是現在就卡在法令的修訂，因為我們希望把他們納進來。本來我們的預算也有匡列，可是因為法令一直沒有通過，所以我們沒有辦法把他們納進來。像我們就學就業處的處長就積極地與國內的大公司聯繫，也獲得很好的反應。其實我們現在最擔心的，就是……

4. 楊委員應雄

   所以只要法令能夠通過的話，你是有信心的？

5. 董主任委員翔龍

   對。

6. 楊委員應雄

   我們要感謝陳召委在去年把這個區塊拿出來與各部會做檢討。從報告中，我大概可以感受到我們已經進入狀況了，進入狀況以後，真的需要各部會及朝野對這個部分有共識，在法律上給予最大的支持，我們的募兵制才會有更大的希望。當然，從目前的進展看起來，包括就學就業處與企業的連結，其實未來整個重心應該讓新加入志願役的青年們對未來抱著希望，覺得從軍的過程是對人生的加分，他們參與這項工作才會有所期待。這個部分倒是可以看到進展了，我們希望退輔會能夠更加油、更努力，在法令上，我們也會儘快幫忙，讓募兵制能夠順利地上軌道。

7. 第二，有關年終慰問金領取資格從月退俸2萬元以下提高到2萬5,000元，很多退休軍公教同仁的年終慰問金在上一波被砍掉，可能那個時候的社會氛圍是這樣，但是到底公不公平，可能值得我們思考。早期很多軍公教同仁真的為我們國家犧牲，當時的制度並不完整，公務人員也是經過考試，經歷與別人不一樣的歷程來服務公職。初期的制度雖然不完整，軍公教同仁很辛苦，後來改善了以後，社會的氛圍覺得軍公教的福利與一般的社會差距太大，可是事實上那是有背景的，都要做檢討。對於2萬元到2萬5,000元的調整，主委是不是藉這個機會、時間替我們介紹一下，這樣的轉變到底能否照顧到真正被我們遺漏的弱勢？

8. 董主任委員翔龍

   非常謝謝委員對退伍袍澤的關心。的確，剛才在我的報告裡面也談到這些退伍的前輩們、資深的榮民。您剛剛講月退俸從2萬元到2萬5,000元之間，其實這批人大部分都是之前早年退伍的前輩，而且都是很低階的下士、中士，以及前輩往生之後領取半俸的遺眷，他們的生活其實是很艱苦的，因為他們不再有能力去謀第二份工作。

9. 我們曾經聽過有人建議這個部分與最低工資掛勾，事實上拿最低工資的本國人並不多，而且即使是拿最低工資的青壯人士，他們可能還可以去做第二份工作或兼職，可是這些前輩、老太太們平均80歲了，他們沒有能力再去做第二份工作，完全就靠這筆錢過活。甚至有的人必須僱用外勞、外傭，他們根本是沒有能力的，即使有子女奉養，可是這些錢真的是很不足，就差5,000元的加給來講，對這些老前輩及遺眷們的幫助也是非常大的，而且2萬元到2萬5,000元之間，取中間數2萬2,000元好了，他們要用這些錢過老年的生活其實是非常辛苦的。所以我們非常感謝立法委員、民意代表們這次能夠體察民意，提出這項請求，我們政府也回應了這個請求，這對我們退伍的前輩及退休軍公教的幫助是非常大的，希望委員能夠多予支持。

10. 楊委員應雄

    我們從主委的書面報告也看出來了，事實上，多增加這5,000元的門檻基本上還是以真的需要受到照顧的……

11. 董主任委員翔龍

    對，都是士官層級。

12. 楊委員應雄

    可能有些委員有一些誤會，我希望你們應該在新聞媒體上做更詳細的報告。我覺得我們所追求的應該是實質的公平正義，上次比較急迫性地刪除這筆預算，其實已經造成一些困擾，我們認為該給的、該照顧的還是要照顧。

13. 今天大家都提到欣欣氣爆的事。我們都知道，退輔會在台灣瓦斯供應的投資應該是占最多的，所以我們大概一定有這個責任。在這個過程當中，請問主委，我們在這些瓦斯公司的投資大概占多少比例？

14. 董主任委員翔龍

    大概都在30%以下，以欣欣瓦斯來講，我們大概占25%左右。

15. 楊委員應雄

    25%、30%的比例算頗高的吧？

16. 董主任委員翔龍

    對。

17. 楊委員應雄

    所以法人董事長或主要的幹部都由我們來派？

18. 董主任委員翔龍

    也不是都由我們來派，大部分都是……

19. 楊委員應雄

    現在發生事情，在追究整個責任的時候，大家一看到「欣」字頭，第一個印象就會找退輔會。

20. 董主任委員翔龍

    對，這是我們責無旁貸的事情。

21. 楊委員應雄

    本席想要理解的是，我們對於公司的決策力到底能夠影響多少？

22. 董主任委員翔龍

    我們的股份大概都是百分之二十幾到百分之三十幾，就是靠我們跟民股之間的協調、合作，共同來經營這個公司。

23. 楊委員應雄

    我們對公司的決策和控管大概是在何種程度？

24. 董主任委員翔龍

    也是看公司而定，像欣彰、欣雄這些公司，雖然也是「欣」字輩，但我們對它幾乎沒有任何的經營權，因為就公司而言，這完全是靠股東的……

25. 楊委員應雄

    就是它的股份比例比我們高，所以它的主導權就比我們強？

26. 董主任委員翔龍

    對，像我們對這幾個公司根本沒有任何主導權。

27. 楊委員應雄

    這個部分值得去思考，整個「欣」字輩公司就掛在退輔會的旗幟之下，只要它們出問題，你們當然就受到質疑，可是事實上有某些公司並不是由你們主導。

28. 董主任委員翔龍

    對，完全是看股權的成數。

29. 楊委員應雄

    這部分退輔會要去研究一下。

30. 董主任委員翔龍

    是。

31. 楊委員應雄

    至於能夠影響的部分，特別是針對安全部分的控管，你們都是站在股東立場提出建議，我認為應該要給予一些壓力，因為這涉及社會公共安全跟利益，本席希望這部分還是要站在大股東的立場去督促各瓦斯公司做好安全上的管制。

32. 董主任委員翔龍

    這是應該的。事實上，我們也鼓勵各公司要有企業對社會的責任，因為我們的投資標的都與民生事業息息相關，所以除了獲利之外，我們對社會公益這一部分還要再加強。

33. 楊委員應雄

    這部分還是希望退輔會要加強。

34. 繼續要請教林院長，本席不是給院長壓力，而是要表達感謝之意，去年你們派了新院長到金門醫院，我覺得他們都很努力。從去年到今年的溝通過程當中，北榮甚至帶著各科系團隊做了一些理解，我相信院長也有一些報告，對於金門醫院的硬體設備，以及我們和北榮溝通過程中的進度和議題，不知院長對此有何看法？

35. 主席

    請台北榮總林院長答復。

36. 林院長芳郁

    主席、各位委員。我認為金門醫院的硬體足夠照顧所有金門老百姓，重點是將來人才要有足夠的……

37. 楊委員應雄

    人才就要靠北榮了。

38. 林院長芳郁

    我們會繼續支持，也請現階段金門醫院的院長繼續瞭解各方面，現在我們有7家分院，等我們實力比較強了，我們會思考如何幫忙金門。

39. 楊委員應雄

    這些都是進行式，當然你們會思考醫師人才的部分，現在我們也有公保生，本席也跟衛福部表達希望這些公保生都能夠納入北榮訓練，變成榮總的醫生，我認為這個速度可以更快一點，我們會跟衛福部共同努力，同時也感謝你們在這一年來所做的努力，我們希望今年底或明年能夠開花結果，謝謝你們。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出楊應雄本人的發言。這段發言沒有對應的影片。