李俊俋於內政委員會會議

民主進步黨民主進步黨・嘉義市選舉區

從這段發言整理出的主張

政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理?黨產條例與黨產會的設計是否妥當?認為行政院該負責追討黨產卻沒有去做,批評建置政黨介紹網站是無效的工作「行政院該負責去追討黨產的部分,你們都沒有去做,做這種政黨介紹的網站,又有什麼用!」

發言紀錄

  1. 李委員俊俋

    (在席位上)本席有會議詢問。

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 李委員俊俋

    主席、各位同仁。我提出這個會議詢問其實是要確認一件事,因為星期一的時候,召委提到希望大家的提案在10點前要送進來,我想瞭解我們是不是仍然比照往例,在協商之前還是可以提案?抑或是今天10點之後統統不能提案?請召委說明一下。

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 李委員俊俋

    主席、各位列席官員、各位同仁。部長!辛苦了!內政部的業務包山包海,既然今天是審查預算,那麼本席就只和你談預算。請問,何謂零基預算?

  6. (這裡略去一段其他人的發言)
  7. 李委員俊俋

    不是依循過去的往例,而是應該重新思考內政部需要的是什麼,是嗎?

  8. (這裡略去一段其他人的發言)
  9. 李委員俊俋

    你最聽從江院長的指示,那麼他是否有特別指示今年的預算要用零基預算的精神編列?

  10. (這裡略去一段其他人的發言)
  11. 李委員俊俋

    既然每年都會講,所以每年編的都一樣嗎?本席將你們去年與今年的預算編列拿出來比對,你可知道有95%以上雷同?這樣能說是零基預算嗎?

  12. (這裡略去一段其他人的發言)
  13. 李委員俊俋

    即使計畫名稱整個都更改了,但是編列的數額卻還是一樣,再不然就是數額一樣,只是名稱不一樣?

  14. (這裡略去一段其他人的發言)
  15. 李委員俊俋

    事實上,你們並沒有做到所謂的零基預算,目前內政部最重要的是推動你們一再三令五申的社會住宅,之前說的合宜住宅不推了,現在改推的是社會住宅,問題是本席也看不到你們真的去落實社會住宅的預算?由此看來,你們這個並不是所謂的零基預算,而是應該稱為copy預算,每年都照樣copy就好了!你們這個叫做拷貝預算,每年編的都一樣啊!

  16. 部長,今年是否編列了一條內政部統計相關事項調查計畫的預算?編列的金額是340萬?

  17. (這裡略去一段其他人的發言)
  18. 李委員俊俋

    你們是要做針對內政部滿意度的調查,有沒有這件事?

  19. (這裡略去一段其他人的發言)
  20. 李委員俊俋

    這件事每年都會做?

  21. (這裡略去一段其他人的發言)
  22. 李委員俊俋

    其實去年也有編列,而我們內政委員會審查時對這個部分的意見也不多,既然去年做了對內政部滿意度的調查,部長,你是否記得去年的滿意度是多少?

  23. (這裡略去一段其他人的發言)
  24. 李委員俊俋

    做了之後就忘記了,既然如此,為何還要每年做,做了之後有什麼用?根據去年的調查結果,對內政部的滿意度高達79.74%,部長,就為了讓大家知道民眾對內政部的施政非常滿意,做這項施政滿意度調查就花了340萬?

  25. (這裡略去一段其他人的發言)
  26. 李委員俊俋

    去年在你們這項計畫公布的同一個時間,民間也做了一項針對當時內政部長的滿意度調查,不過,那個時候你還未上任。

  27. (這裡略去一段其他人的發言)
  28. 李委員俊俋

    當時的內政部長是李鴻源,根據你們的調查,對內政部的滿意度是79.74%,然而,根據民間的調查,對內政部長的滿意度卻僅有27%,兩者的落差怎麼如此大?

  29. (這裡略去一段其他人的發言)
  30. 李委員俊俋

    按照對內政部將近80%的滿意度而言,當時對內政部長李鴻源的滿意度至少也要有50%、60%,但是他卻僅僅達到27%?本席再告訴你一個好消息,李鴻源獲得的滿意度還是所有部長中最高的,像馬英九僅有9%,而江宜樺則是17%。部長,你們去年也有做這項調查,什麼時候要公布?本席剛才講的是前年的民調結果,去年不是也有做嗎?

  31. (這裡略去一段其他人的發言)
  32. 李委員俊俋

    11月底會完成,部長,根據今年的估算,針對你執掌的內政部會有多少的滿意度?

  33. (這裡略去一段其他人的發言)
  34. 李委員俊俋

    你不敢推測?你們不是每年都編列三百多萬、不是每年調查到的滿意度都是百分之七、八十嗎?

  35. (這裡略去一段其他人的發言)
  36. 李委員俊俋

    部長,這就是本席要請教你的問題,對內政部的滿意度都是百分之七、八十,如果民間仍然有做對部長的滿意度調查,你認為自己獲得的滿意度會是多少?有沒有80%?民間對陳威仁的滿意度有沒有80%?

  37. (這裡略去一段其他人的發言)
  38. 李委員俊俋

    有沒有60%?

  39. (這裡略去一段其他人的發言)
  40. 李委員俊俋

    你估計差不多會有多少?

  41. (這裡略去一段其他人的發言)
  42. 李委員俊俋

    不好估計,盡力啦!你認為自己的滿意度會不會比李鴻源還高?

  43. (這裡略去一段其他人的發言)
  44. 李委員俊俋

    為什麼?你做得這麼好啊!內政部做得這麼好,滿意度高達79%啊!雖然江宜樺非常討厭李鴻源,但是他卻非常的賞識你,那麼你的民意滿意度為何不會比李鴻源高?

  45. (這裡略去一段其他人的發言)
  46. 李委員俊俋

    李鴻源的滿意度也只有27%而已,難道你的滿意度比27%還低嗎?

  47. (這裡略去一段其他人的發言)
  48. 李委員俊俋

    本席告訴你,民間已經開始在做,馬上就會進行調查,如果你的滿意度比李鴻源還低,那就漏氣了,枉費江宜樺如此的挺你!

  49. 部長,你們今年還有一項預算是赴大陸考察殯葬業務,是否有這件事?這是民政司的業務?

  50. (這裡略去一段其他人的發言)
  51. 李委員俊俋

    你們去年也編列了12萬4千元,只是去的地點不同,當時我們在審查預算時就提出質疑,結果你們今年就少編了5萬元,只剩下9萬8千元,請問,你們去那裡的目的是做什麼?

  52. (這裡略去一段其他人的發言)
  53. 李委員俊俋

    再來的104年是要去長沙,對嗎?

  54. (這裡略去一段其他人的發言)
  55. 李委員俊俋

    你們希望幫業者了解法規的規定,以便業者去投資,是嗎?

  56. (這裡略去一段其他人的發言)
  57. 李委員俊俋

    你們編列這項預算的目的是希望能去了解當地的法規,進而對前去投資的業者能有所助益,對嗎?

  58. (這裡略去一段其他人的發言)
  59. 李委員俊俋

    這是你們所寫的內容,為了提供我方業者與陸方官方商議投資事宜,你們必須做這件事情,因此每年都編列這項預算,請問,在內政部的業務中,特別是民政司的業務,有哪一項規定寫明殯葬業者的投資歸民政司管理?

  60. (這裡略去一段其他人的發言)
  61. 李委員俊俋

    部長,根據內政部的法規,殯葬相關法制的研擬及法令的解釋事項才是民政司的業務,投資業務並不是民政司的業務?

  62. (這裡略去一段其他人的發言)
  63. 李委員俊俋

    部長,這就是重點所在,你們現在的主要目的是為了在殯葬業者去大陸投資前先幫他們搞清楚法規,但是,業者去投資根本就不是你們內政部負責的事情。

  64. (這裡略去一段其他人的發言)
  65. 李委員俊俋

    即使他們要來也還未開放啊!他們要來做殯葬業的事也還未開放啊!服貿還卡在立法院耶!

  66. (這裡略去一段其他人的發言)
  67. 李委員俊俋

    部長,現在整個意思已經很清楚了,你們不僅沒有做到零基預算,甚至還做不屬於你們業務的事情?

  68. (這裡略去一段其他人的發言)
  69. 李委員俊俋

    你們要了解他們的法令,進而輔導業者,這是你們自己寫的內容?

  70. (這裡略去一段其他人的發言)
  71. 李委員俊俋

    輔導業者投資時解決法令上的問題,但是,輔導業者投資根本不是內政部的事!根本不是內政部的事情,竟然還每年都編列預算!

  72. 再來是關於我國海域調查與圖資整合發展計畫,是否有這一項?

  73. (這裡略去一段其他人的發言)
  74. 李委員俊俋

    你們編了多少?

  75. (這裡略去一段其他人的發言)
  76. 李委員俊俋

    連續預算,對嗎?

  77. (這裡略去一段其他人的發言)
  78. 李委員俊俋

    分年度,總共是1億6千萬?

  79. (這裡略去一段其他人的發言)
  80. 李委員俊俋

    部長,本席現在要請教你一個問題,其他委員們也都非常關心,特別是我們委員會的邱文彥委員更是關心這個議題,我們也認為有此必要,本席只問你一個問題,這個案子、這個所謂的海域調查與圖資整合發展計畫,行政院是否已經核定?

  81. (這裡略去一段其他人的發言)
  82. 李委員俊俋

    核定了沒有?

  83. (這裡略去一段其他人的發言)
  84. 李委員俊俋

    既然還未核定,你們可以編列預算嗎?還未核定,你們就可以編列預算嗎?

  85. (這裡略去一段其他人的發言)
  86. 李委員俊俋

    國發會審查通過,但是行政院還沒有核定啊?任何計畫在行政院還未核定前都不可以編列預算,這是預算法最基本的規定,你都不知道嗎?

  87. (這裡略去一段其他人的發言)
  88. 李委員俊俋

    不是這樣啦!

  89. (這裡略去一段其他人的發言)
  90. 李委員俊俋

    任何的計畫都必須經過行政院核定之後,你們才能夠編列預算,更何況,你們這項預算也不是第一年編列了。

  91. (這裡略去一段其他人的發言)
  92. 李委員俊俋

    行政院都還未核定的計畫,你們可以自行先編列預算?

  93. (這裡略去一段其他人的發言)
  94. 李委員俊俋

    由此看來,你比江宜樺還大,你的滿意度有80%的話,他可能只有60%、甚至是20%而已。

  95. (這裡略去一段其他人的發言)
  96. 李委員俊俋

    既然還沒有核定,你們怎麼可以編預算?

  97. (這裡略去一段其他人的發言)
  98. 李委員俊俋

    部長,你應該看過預算法吧?行政院還沒有核定的案子,各部會可以自行編列嗎?可以嗎?可以嗎?

  99. (這裡略去一段其他人的發言)
  100. 李委員俊俋

    就算是國發會審查完成,但是行政院也還未核定嘛!

  101. (這裡略去一段其他人的發言)
  102. 李委員俊俋

    部長,所以問題就在這裡,你們內政部編列出來的預算就是如此,第一個,是不是零基預算?看起來並不是,95%以上都是按照去年的再次拷貝,不是預算名稱改了,但是金額沒改,再不然就是金額改了,預算名稱卻沒改。第二個,以殯葬業為例,你們準備要做的是什麼?根據你們的說明是輔導業者到大陸投資,問題是輔導業者到大陸投資根本不是你們內政部的事情!第三個,關於海疆的相關投資計畫,行政院甚至都還沒有核定!

  103. (這裡略去一段其他人的發言)
  104. 李委員俊俋

    部長,關於這三點,你要如何解釋內政部的預算究竟是如何編列的?

  105. (這裡略去一段其他人的發言)
  106. 李委員俊俋

    本席只問行政院核定了嗎?剛才你自己也說過,行政院並沒有核定,所以這件事情已經相當清楚了。

  107. (這裡略去一段其他人的發言)
  108. 李委員俊俋

    本席從頭到尾都沒有說這項計畫不重要,只是問你行政院是否已經核定了這項計畫?

  109. (這裡略去一段其他人的發言)
  110. 李委員俊俋

    所以你們內政部編列預算就是如此!

  111. (這裡略去一段其他人的發言)
  112. 李委員俊俋

    你們就是該編的不編,不該編的卻編一大堆,然後每年都照本宣科,把去年的拿來再改一改而已,這就是你們內政部編列預算的概念。對於你們想做的不去積極推動、對於現在內政部最重要的業務,你們並沒有積極推動,只是每年照本宣科,不該編的預算也編列出來、行政院沒有核定的計畫也編列出來,這就是你們預算編列的問題。

  113. 部長,不必緊張!今天本席只是告訴你,內政部在預算編列方面有這樣的狀況,我們準備了五、六百個案子等著你們,屆時我們再慢慢的逐案進行審查,對於這五、六百個案子,我們內政委員會一定會監督得相當仔細,這樣才是面對預算的態度,不是像你們這樣隨隨便便就把預算編列出來,謝謝。

  114. (這裡略去一段其他人的發言)
  115. 李委員俊俋

    這是陳委員的案子,不過本席稍微問一下。你們最主要是考量兩個部分,第一個,你們告訴我們這是為了反映成本,可是你們去年和今年的程序是一樣的,為什麼成本差異這麼大?例如禮儀師的證照,去年是500元,現在卻變成1,500元。另外有關戶政司的部分,你說國籍方面的許可書證還要查核等等,但是你有沒有想過,如果我們要辦理放棄原來的國籍,申請歸化為中華民國國籍,這樣總共要支出多少錢?如果照你們這樣的規定,我們要辦一張國籍許可證書、一張喪失國籍許可證書、一張歸化國籍許可證書,這樣至少就要3,000元。

  116. (這裡略去一段其他人的發言)
  117. 李委員俊俋

    這裡跑出一個問題,根據陳委員列的表,不動產估價師和地政士其實都要考試,但是取得禮儀師和不動產經紀員的證書不用考試,他們只需要經過課程訓練。在課程訓練的部分,禮儀師的部分是學校的課程,所以要審核這些課程是否符合規定,而不動產經紀員的部分是由你們提供課程,就看他們有沒有去上課,只是這樣的問題而已。

  118. 那為什麼彼此之間是有差距的?因為一個是證照,一個不是證照嗎?針對這個部分,你們只告訴我們,因為你們每年都要審查課程,但那些課程不是本來就規劃、計畫好的嗎?如果每年都要規劃課程的話,也許以後的課程會越來越多,為什麼有這樣的差別?而且看起來你們對於證照和非證照的收費並沒有差別,這就是你們的問題了。

  119. (這裡略去一段其他人的發言)
  120. 李委員俊俋

    那些選修課程也不是你們排的,是各個學校排的嘛!如果是各個學校安排的,不管他們安排了什麼課程,你們在網路上都可以查得到。

  121. (這裡略去一段其他人的發言)
  122. 李委員俊俋

    你們委託教育部就好了,只要發一張公文給教育部,要求他們以後禮儀師的部分要怎麼做。

  123. (這裡略去一段其他人的發言)
  124. 李委員俊俋

    部長能不能說明一下,本席對你們忠孝東路五段的宿舍很有興趣,請你們說明一下現在一坪多少錢?

  125. (這裡略去一段其他人的發言)
  126. 李委員俊俋

    你的意思是說1戶只收2,000元嗎?忠孝東路五段的房子1戶收2,000元?

  127. (這裡略去一段其他人的發言)
  128. 李委員俊俋

    可以租給本席嗎?本席想要租來給助理住,這樣可以嗎?

  129. (這裡略去一段其他人的發言)
  130. 李委員俊俋

    不是吧!忠孝東路五段的房子1戶收2,000元,等於你們1坪只收77元,我們的助理在臺北市租房子都要2、3萬元,你們一間房子有二十幾坪卻只要2,000元,你要不要說明一下?

  131. (這裡略去一段其他人的發言)
  132. 李委員俊俋

    你們3棟宿舍的收費標準都不一樣,你們在大龍峒有一處、新北市有一處,還有一處臺北市信義區的忠孝東路,和臺北市政府、新北市政府的員工比起來,你們和他們同樣是公務員,可是待遇卻差別很大。

  133. (這裡略去一段其他人的發言)
  134. 李委員俊俋

    部長,其實這個問題去年就說過了,去年是要求你們回去重新檢討。你看臺北市和新北市的租金是屬於什麼標準?雖然是社會住宅,但這個社會住宅1戶也要收二萬多元,而我們公務員的員工宿舍1戶有二十幾坪,還在忠孝東路五段,你們卻只收2,000元,這樣你們對社會怎麼交代?

  135. (這裡略去一段其他人的發言)
  136. 李委員俊俋

    狀況不好是你們內政部要出錢去補修,不是租金的問題。

  137. (這裡略去一段其他人的發言)
  138. 李委員俊俋

    主席,其實這個部分去年就說過了,但是今年又是給同樣的答案。

  139. (這裡略去一段其他人的發言)
  140. 李委員俊俋

    他們說要等國有財產署的標準,可是我們認為除了國有財產署的標準以外,內政部也要自行調整嘛!

  141. (這裡略去一段其他人的發言)
  142. 李委員俊俋

    內政部把它改建成社會住宅。

  143. (這裡略去一段其他人的發言)
  144. 李委員俊俋

    請他們再說明一下。

  145. (這裡略去一段其他人的發言)
  146. 李委員俊俋

    現在說明的是第2案?

  147. (這裡略去一段其他人的發言)
  148. 李委員俊俋

    不是不要做事,光講我的第7案,你們一臺冷氣80萬是怎麼回事?鑲金包銀的嗎?

  149. (這裡略去一段其他人的發言)
  150. 李委員俊俋

    碎紙機一臺6萬,冷氣一臺80萬,嚇死人!

  151. (這裡略去一段其他人的發言)
  152. 李委員俊俋

    一組是幾臺?

  153. (這裡略去一段其他人的發言)
  154. 李委員俊俋

    一臺6萬是怎麼來的?

  155. (這裡略去一段其他人的發言)
  156. 李委員俊俋

    剛才講的面積有多大?350平方公尺?

  157. (這裡略去一段其他人的發言)
  158. 李委員俊俋

    大概100坪,我剛才查出來一臺21萬,你們買的要80萬,這是網路的廣告,而你們碎紙機一臺6萬?

  159. (這裡略去一段其他人的發言)
  160. 李委員俊俋

    內政部從來不聽我們的意見,資料也不給我們,我們兩位都是很小尾的。

  161. (這裡略去一段其他人的發言)
  162. 李委員俊俋

    我們主張保留,內政部的特別費我們要另外處理,不要通案處理。

  163. (這裡略去一段其他人的發言)
  164. 李委員俊俋

    法務部所有的統計資料已經都不印紙本了,而且還有公告,內政部可不可以這樣做?

  165. (這裡略去一段其他人的發言)
  166. 李委員俊俋

    為節省大家的時間,我主張不必刪減5成,只刪減2成,其他的需求你們就儘量採用光碟取代,不要再使用紙本了。

  167. (這裡略去一段其他人的發言)
  168. 李委員俊俋

    對,我們已經教你們方法了。

  169. (這裡略去一段其他人的發言)
  170. 李委員俊俋

    這點我早上問得很清楚,你們做這些資料,尤其是民意調查的滿意度到底效果何在?你們做出來的調查結果是民眾對內政部的滿意度是80%以上,但內政部長的滿意度卻只有27%,還是內閣閣員中最高者,這樣的滿意程度有用嗎?

  171. (這裡略去一段其他人的發言)
  172. 李委員俊俋

    國民生活狀況調查的部分我們同意,我們並沒有動這部分,我們是針對施政滿意度調查的部分,這5年來你們都有做嗎?如果我沒記錯的話,內政部施政滿意度每年的數字都在75%以上,內政部真的做得這麼好,每年施政滿意度都在75%以上嗎?如果媒體做出來的民調,陳威仁部長的民調未達75%我就找你,因為照你們的指標,陳威仁部長的民調滿意度應該高達75%,大概是馬英九的9倍,但事實上並不是如此,可見你們問卷上的問題都有問題。

  173. (這裡略去一段其他人的發言)
  174. 李委員俊俋

    比江宜樺高10%就下台了。

  175. (這裡略去一段其他人的發言)
  176. 李委員俊俋

    有沒有調查的題目?

  177. (這裡略去一段其他人的發言)
  178. 李委員俊俋

    像你們這樣的問法,民調沒有75%以上我就輸你。

  179. (這裡略去一段其他人的發言)
  180. 李委員俊俋

    依你們這種問法,做這種調查根本沒有用。

  181. (這裡略去一段其他人的發言)
  182. 李委員俊俋

    你們的調查問卷總共有44題。

  183. (這裡略去一段其他人的發言)
  184. 李委員俊俋

    我看的是B卷,B卷就有44題了。

  185. (這裡略去一段其他人的發言)
  186. 李委員俊俋

    我們又不是沒做過民調,一份民調問卷有44題,這樣會有有效樣本才奇怪。

  187. (這裡略去一段其他人的發言)
  188. 李委員俊俋

    你們的總數是多少?

  189. (這裡略去一段其他人的發言)
  190. 李委員俊俋

    那就同樣減列15%好了。

  191. (這裡略去一段其他人的發言)
  192. 李委員俊俋

    包括國會組在內,其實他們都很努力,這方面我們都有接觸,所以都知道,但重點並不在國會組,關於重點的部分,部長不肯把相關資料給我們,就是這樣而已啊!

  193. (這裡略去一段其他人的發言)
  194. 李委員俊俋

    本席也曾提過警政署的問題,但是你們都相應不理,我們說也沒有用。

  195. (這裡略去一段其他人的發言)
  196. 李委員俊俋

    針對第13案,本席有一點意見,關於出國考察費用,是不是可以說明一下?

  197. (這裡略去一段其他人的發言)
  198. 李委員俊俋

    其實第2-1案、第2-2案及第2-3案的概念是一樣的,你們已經研修完成了,然後馬上又編列研修費用,根本沒有零基預算的觀念,也就是去年這樣編列,今年照樣還是這樣編列嘛!

  199. (這裡略去一段其他人的發言)
  200. 李委員俊俋

    103年9月1日才剛剛修正公布,為什麼104年又馬上要修?

  201. (這裡略去一段其他人的發言)
  202. 李委員俊俋

    都已經做過的研究,做完之後馬上又編列相關預算。

  203. (這裡略去一段其他人的發言)
  204. 李委員俊俋

    委託案我就已經有意見了,更何況是你們自己研究的,剛修完之後,又馬上編列預算說你們要自己研究!

  205. (這裡略去一段其他人的發言)
  206. 李委員俊俋

    關於你所說的這個議題,本席來請教部長,如果縣市政府和地方議會針對預算有不同意見時,最後是不是交由內政部裁決?這部分你們究竟如何處理?針對這方面,本席也曾提案,請問這部分現在到底如何處理?

  207. (這裡略去一段其他人的發言)
  208. 李委員俊俋

    我們的提案你們從來都沒在看。

  209. (這裡略去一段其他人的發言)
  210. 李委員俊俋

    你可以去查查看本席針對地方制度法提出了多少案子。

  211. (這裡略去一段其他人的發言)
  212. 李委員俊俋

    像嘉義市市政府和市議會的意見不一樣,後來是由內政部作裁決,本席對這樣的法規有意見,在此想請教部長,這樣的法規你們要不要修正?剛才不是說你們整年都在研議嗎?

  213. (這裡略去一段其他人的發言)
  214. 李委員俊俋

    這是兩年前發生的事情,現在本席要請教你,這兩年你們都有編列相關經費在進行研議,請問研議的結果是什麼?是繼續研議嗎?是這樣嗎?

  215. (這裡略去一段其他人的發言)
  216. 李委員俊俋

    兩年前本席就已經說過了,當時我就叫你們要修正,過去兩年你們都有編列相關預算,但卻都沒有修正啊!

  217. (這裡略去一段其他人的發言)
  218. 李委員俊俋

    你們每年都在研修,每年都提出來修正,究竟這是怎麼一回事?你們的成效在哪裡?我現在問的是這個問題。有些部分甚至連內容我都告訴過你們,包括我在意什麼、我要修什麼,我自己都已經提案了,提案都已經寫得那麼清楚,你們研議了兩年,到現在都還沒有結果,然後現在告訴我們說你們要繼續研議!

  219. (這裡略去一段其他人的發言)
  220. 李委員俊俋

    如果這樣的話,第2-3案的39萬,我也要全數刪除,因為行政區劃法已經送立法院審查,你們每年還在編預算,只是行禮如儀而已!

  221. (這裡略去一段其他人的發言)
  222. 李委員俊俋

    政治獻金法在內政委員會討論過很多次,因為現在對沒有處理的或是違規的罰責不夠,所以就變成只管好人,不管小人。沒有申報的,或是以多報少的,你拿他沒辦法,即使再宣導也一樣沒有用,何必浪費這筆錢。本席一直告訴你們,政治獻金法最主要的問題在於它的內容,那天我也問過中選會的劉代理主委,像連勝文競選總部以多報少,因為沒有罰責,你也無法處理,即便2,300萬人都知道你們在宣導,還是沒有用。

  223. (這裡略去一段其他人的發言)
  224. 李委員俊俋

    這個是建置網站的部分,希望透過該網站,讓大家了解政黨,這個政黨大概有什麼樣的內容,主張是什麼,可以從這個網站看到;請問能否看到這個政黨的黨產有多少?

  225. (這裡略去一段其他人的發言)
  226. 李委員俊俋

    你說的喔!

  227. (這裡略去一段其他人的發言)
  228. 李委員俊俋

    你們要做有效的事情!

  229. (這裡略去一段其他人的發言)
  230. 李委員俊俋

    我說過你們要做有效的事情,行政院該負責去追討黨產的部分,你們都沒有去做,做這種政黨介紹的網站,又有什麼用!對於大家關心的問題,行政院該負責的問題,你們都沒有解決。

  231. (這裡略去一段其他人的發言)
  232. 李委員俊俋

    選舉結果在中選會就查得到……

  233. (這裡略去一段其他人的發言)
  234. 李委員俊俋

    部長,到現在你們都在做無效的工作……

  235. (這裡略去一段其他人的發言)
  236. 李委員俊俋

    今年孝行獎辦過了嗎?

  237. (這裡略去一段其他人的發言)
  238. 李委員俊俋

    佈置費用及相關宣導費用共花費多少?

  239. (這裡略去一段其他人的發言)
  240. 李委員俊俋

    我知道,所以請教你們花了多少錢?

  241. (這裡略去一段其他人的發言)
  242. 李委員俊俋

    那孝行獎的部分花了多少錢?會不會得獎的還不如辦典禮的?

  243. (這裡略去一段其他人的發言)
  244. 李委員俊俋

    孝行獎有關典禮的部分,包括佈置、場地、攝影等,花費就要超過300萬。

  245. (這裡略去一段其他人的發言)
  246. 李委員俊俋

    我認為孝行獎是件好事,重點在於得獎人故事的介紹,而不是在典禮本身,但從你們的細目看來,得獎的儀式重於得獎人的……

  247. (這裡略去一段其他人的發言)
  248. 李委員俊俋

    我要會議詢問一下,我們可不可以休息一下,今天不是要開會到12點嗎?

  249. (這裡略去一段其他人的發言)
  250. 李委員俊俋

    那要開到幾點?

  251. (這裡略去一段其他人的發言)
  252. 李委員俊俋

    有關村里集會所活動中心興建案,程序上還是要由縣市政府提出,若縣市政府不提出,你們也沒有辦法,應該是如此吧?

  253. (這裡略去一段其他人的發言)
  254. 李委員俊俋

    地方政府提出時是有優先順序,然後你們再看情況來加以處理,以嘉義市碰到的問題來說,就是市政府都不提出,造成所有里長都跑來找我,如果我記得沒有錯,這部分去年嘉義市就只有1案,即84個里就只有1案提出,請問這個問題該如何解決?

  255. (這裡略去一段其他人的發言)
  256. 李委員俊俋

    個案的需求若沒有透過縣市政府,那就沒有其他途徑了,對不對?

  257. (這裡略去一段其他人的發言)
  258. 李委員俊俋

    現在的問題是各里都來表示有這樣的需求,甚至連地點也都找好了,但縣市政府就不願報出去,若縣市政府不報出去,則你們內政部也沒有辦法處理,請問這個部分該如何處理呢?

  259. (這裡略去一段其他人的發言)
  260. 李委員俊俋

    我跟陳超明委員意見不一樣,即我不認為立委有這樣的建議權。

  261. (這裡略去一段其他人的發言)
  262. 李委員俊俋

    關於第2-35案,這是姚文智委員的提案,但內容和我早上的質詢是一模一樣,就是你們現正在了解大陸各個地區不同的殯葬法規,但說明卻是提到,這是要提供台商赴大陸投資上的需求,早上我就問過部長,台商到大陸投資根本就不是內政部的業務…

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是李俊俋在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 李俊俋

    關於第2-35案,這是姚文智委員的提案,但內容和我早上的質詢是一模一樣,就是你們現正在了解大陸各個地區不同的殯葬法規,但說明卻是提到,這是要提供台商赴大陸投資上的需求,早上我就問過部長,台商到大陸投資根本就不是內政部的業務,所以這部分要如何處理呢?

  2. 李俊俋

    談判有需要,但經費為何編在民政司?

  3. 李俊俋

    司長,如果照你這樣講,地方有地方的潛規則,即便他們的國務院同意地方的潛規則,也不一定符合,這樣就要重啟談判?

  4. 李俊俋

    司長這是在倒果為因,服貿部分已經談完了,不是沒有談完;你現在告訴我還有很多潛規則需要去了解,要重啟談判,那麼服貿的這筆預算更不能通過啦!

  5. 李俊俋

    你們講清楚,這是為了談判,還是為了輔導業者去那邊投資?

  6. 李俊俋

    所以這是為了服貿而編的預算?

  7. 李俊俋

    好,這一筆預算過不了,刪!

  8. 李俊俋

    本席再請教一個程序問題,即電子輓聯的部分,是不是要鼓勵大家儘量用電子方式?

  9. 李俊俋

    你知道嘉義市的殯葬所要我們先把輓聯拿過去,拍成照片後,再放入電子輓聯,請問這樣有什麼效果?各廳都設置了電子螢幕,但是要所有委員或議員送的輓聯先拿過去拍照,再放入電子螢幕。

  10. 李俊俋

    去年是十三億多,但是刪的是幾千萬耶!

  11. 李俊俋

    等一下,凍結多少?

  12. 李俊俋

    有。

  13. 李俊俋

    請內政部人員針對第3目進行說明。

  14. 李俊俋

    程序上還是要讀。

  15. 李俊俋

    程序還是不能省略。

  16. 李俊俋

    刪減少一點。

  17. 李俊俋

    凍結7,000萬元,讓他們來國會報告。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出李俊俋本人的發言。這段發言沒有對應的影片。