紀國棟於內政委員會會議

1. 紀委員國棟

   主席、各位列席官員、各位同仁。劉代理主委，關於投票時間的長短以及投票年齡，現在的規定是年滿20歲，有人也建議改為18歲，其實都可以研究其利弊得失，不一定全是好，也不一定全是壞，既然有委員這樣建議，你們恐怕也要稍微了解一下。比方說把投票時間往後延，不見得全是好，也有小缺點。記得幾十年前，選舉開始在唱票時，有些地方電燈突然熄掉，有人就懷疑是不是在做票。會不會因為過去有這樣一些不愉快或是大家覺得不好的經驗，就乾脆早一點讓投票結束、完成作業，也省得夜長夢多，拖到三更半夜才整理出到底是誰當選、誰沒有當選，這恐怕也是原因之一，不過本席也不曉得。

2. 當然延長時間也有好處，就是有人下班可能晚一點到，或是因為從遠處回來，如果能夠多一兩個小時，可能就比較方便，各有利弊。這跟投票年齡向下降的道理是一樣的，年齡向下降就可以讓更多的民眾參與整個公民投票、行使選舉罷免權，但是缺點是太年輕了。如果我們質疑太年輕會不會有問題，可能會被年輕人罵，但是可能會有這樣小小的隱憂，就是對人格成熟度會有一點小小的疑慮，不過這些都是可以討論的問題。所以本席覺得對這些問題不必避諱，不是晚一點去投票就一定會投給誰或不投給誰，這也不一定。過去這些負責選務的人員從投票截止到結果出來，可能都要忙到晚上8點或10點，如果再延後2個小時，就可能要忙到12點，會增加大家工作上的不便，也可能因為時間過長而使得出錯的機率變大，其實這些問題都可以再研究，不要沒有延長時間就變成好像是你們的錯一樣，主委知道本席的意思嗎？你們不要認為沒有從4點延後到5點、6點就是你們的錯，這不是誰對誰錯的問題，也不是延長時間就對誰有利、對誰不利，我們要很中性的來考量這件事情，主委的看法如何？

3. 主席

   請中選會劉代理主任委員說明。

4. 劉代理主任委員義周

   主席、各位委員。我們也不認為延長投票時間就可以讓選民的投票真的很方便，因為現在制度上就是安排投票日當天就是放假日，讓所有的人都有投票的機會，如果當天有人一定要上班的話，雇主也不能妨礙他們去投票，如果有人檢舉雇主，雇主就會被罰款。我們覺得現行制度在各方面的考量其實是夠的，所以我們沒有必要去延長時間。

5. 紀委員國棟

   主委這樣說當然言之成理，但是如果你要說服委員，就必須要提出更多的數據，或是可以進行幾次民調來了解，這樣才不會讓人家覺得有人刻意在阻擋。其實延一個小時或兩個小時，也不見得票就會投給誰，不過每個人看法不同。如果超過百分之五、六十的民眾還是贊成維持原來的制度，那你就可以用大部分的人都還是傾向這樣子的理由來說服這些立委，他們才不會說這只是你個人的意見。

6. 劉代理主任委員義周

   我所講的並不是我個人的意見。

7. 紀委員國棟

   主委，任何一個政策不論是對或錯，其實都要提出一些數據來支撐。

8. 劉代理主任委員義周

   謝謝。

9. 紀委員國棟

   你們的報告指出，105年立委選舉最慢是1月21日以前要完成，總統選舉是最慢要在4月19日前完成，換句話說，如果分開選的話，假設4月19日選總統，到520剛好是一個月，如果跟立委合併一起選，最慢要在1月21日前完成，所以到520還有一段4個月的空窗期，這兩者一定是各有利弊，所以到現在為止都還沒有定案。其實你們應該要非常縝密而且要審慎評估，也不要只是聽聽大家的意見，你們要主動提出其利弊得失。譬如說，合併當然是省時省事，就是畢其功於一役，如果是從國外回來投票，有些人住的地方要搭機很不方便，如果合併的話，他們只要回來一次就可以了，也不會增加選務成本，這就是合併的優點。

10. 不過你們要去評估立委和總統的選舉是依當時的社會氛圍一次決定比較好還是分成兩次比較好，如果分開選的話，先把立委選出來，看立法院的立委結構是怎麼樣，再讓民眾深思下一次對總統選舉應該要怎麼樣來投票，不是一次就必須決定立委和總統要怎麼選。本席現在並不是站在我們本黨立場考量，而是基於中性的思維來考量，像以前楊志良就有講理盲濫情，民眾有時候會一時衝動，會因為一些事情而不爽或很高興，不管是不爽或是很高興，都會影響到投票行為。可是如果要畢其功於一役，一次就選出立委和總統，之後可能會覺得好像投錯了，就變成沒有機會補救，再下一次又要等4年了，這也是一個缺點。

11. 其實你們要做各方面的評估和研究，而不是都要聽社會的意見，因為社會的意見也不見得正確，社會的意見一般來講也是要看社會的氛圍，現在整個社會氛圍是怎麼樣，大家的意見就是這樣子。主委，你的經驗相當豐富，你來擔任中選會的主委，中選會的主委要非常理智、要客觀冷靜，頭腦要非常的清晰，這樣以後才有機會當監察院長，對不對？你對未來有沒有什麼想法和規劃？你們有沒有要廣徵大家一些好的意見？

12. 劉代理主任委員義周

    我們一定會廣徵意見，主要還是彙整這些意見並進行分析，也提前請我們的委員很仔細的去考量各方面的情形。

13. 紀委員國棟

    本席的意思是說，第一個，中選會要做足功課。

14. 劉代理主任委員義周

    會，我們會做。

15. 紀委員國棟

    其實重要的選舉也沒有幾次，一兩年才一次，在這當中你們不要覺得離選舉還那麼久，平常都閒著沒事做，不可以這樣子。

16. 劉代理主任委員義周

    我們有在做事。

17. 紀委員國棟

    就是要真的做一點事出來，不管是專家、學者、民眾、各黨派的意見都要進行整合，大家提早來討論，不要等時間很緊迫的時候才又急就章，我們現在很擔心、很不太能認同的就是現在政府有很多決策都決定得太過倉促，如果太過倉促，忙中就很容易出錯。

18. 劉代理主任委員義周

    我們會在選舉進行當中就開始進行規劃，等選完以後就開始啟動徵詢的程序。

19. 紀委員國棟

    本席期待也勉勵你們要及早做好相關的準備工作。現在是常任文官即一般的事務官要行政中立，對他們規定得比較嚴格，對政務官就比較寬鬆一點，所以引發公務員站台的疑慮，主委對這方面有什麼看法？

20. 劉代理主任委員義周

    選務機構本來就是在辦理選舉，所以對於在選務相關機構工作的人員會有比較嚴格的要求，至於其他一般的文官，就是按照銓敘部的規定來要求，我想在這方面對於選務人員應該要很嚴格的要求。

21. 紀委員國棟

    我覺得還是要做明確的規劃，不能丟給地方首長去做決定，像這一次產生這樣的爭議，好像有地方首長主動表示他要如何處理，你們不要把很多事情丟給地方選務單位去判定可不可以，本席認為法令還是要規定得詳細一點，這樣會比較好。

22. 劉代理主任委員義周

    現在的法令其實已經很清楚了。

23. 紀委員國棟

    我知道規定得很清楚，但是問題是有首長講出他傾向於要如何處理，感覺上好像是市長在做決定。

24. 劉代理主任委員義周

    那是不行的，因為法律都有規定。

25. 紀委員國棟

    報紙上是這麼寫的，我們就會誤以為中央的法令不清楚，地方首長可以自己決定是不是有違反行政中立，本席認為這樣會讓人產生疑慮。代理主委，如果真的有什麼不近情理或不妥之處，該修的就要趕快提出來，大家集思廣益來解決。

26. 另外，中選會有沒有規劃出國計畫呢？監察院前一陣子說要去了解夜店，引發了很大的爭議，那你們中選會要去看什麼？

27. 劉代理主任委員義周

    我們的出國規劃都是去參加國際選舉組織的會議，除此之外就沒有了，中選會一向沒有所謂的考察。

28. 紀委員國棟

    很多委員會問你們有關各國的選舉制度、各國舉辦公投或選舉的情形，你們也應該要蒐集先進國家的立法例來做個比較。

29. 劉代理主任委員義周

    我們都有在蒐集資料。

30. 紀委員國棟

    至於法令的部分，該做小幅度調整的也應該要及早做準備。

31. 最後，關於選舉預算，這次立委選舉編列的選舉預算與上一屆相較，差異為何？

32. 劉代理主任委員義周

    這次預算書剛出來時，有些媒體就說我們的預算大增兩億多。

33. 紀委員國棟

    兩億多算不算大增？

34. 劉代理主任委員義周

    我覺得不是，要去了解那個……

35. 紀委員國棟

    增加20%還不算大增？

36. 劉代理主任委員義周

    比較的基礎不一樣，我們這次的預算要跟上次的決算比，上次立委選完之後，因為是跟總統一起選，所以投票率大幅提高，約提高10%以上，選票的補助費也因此大幅提升，那部分決算就多花了一億多，現在增加了1億5,000萬，這部分的經費是因為選民增加，雖然我們整體人口增加的速度很慢，可是因為人口老化，所以選民其實是增加的，最近這一、兩年增加的速度會達到高峰，再來就要走下坡了。關於增加多少的部分，我自己也一直很困惑，我以為我可以了解，可是到昨天我們同仁還請戶政司再幫我們跑一次資料，預期下次總統選舉時會增加……

37. 紀委員國棟

    無論如何，當花則花、當省則省、撙節開支、不要浮濫即可，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出紀國棟本人的發言。這段發言沒有對應的影片。