鄭天財Sra Kacaw於內政、司法及法制兩委員會第4次聯席會議

1. 鄭委員天財

   主席、各位列席官員、各位被提名人、各位同仁。首先要請教被提名人劉代主委及陳被提名人，特別請兩位是因為未來如果通過提名的話，就要接任主任委員及副主任委員，是專任的職務，而其他兩位則是兼職職務。有關中選會跟內政部的一些職掌，當然也有很多的談論，在法律或是整個職掌還沒有調整之前，本席非常、非常的希望中選會，因為你們實際在負責選務工作，在選務工作中，怎樣就相關的選務過程必須要做法律修正的部分，中選會應該要積極的來推動，而且很積極在每一次選舉之後徵詢各界意見，怎麼樣能夠提出修法意見，這是我對中選會的一個建議。

2. 就以原住民的選舉為例來看，原住民的立法委員和一般區域的選舉是不同的，是不是不同？有什麼很大的不同？

3. 主席

   請被提名人劉義周先生答復。

4. 劉義周先生

   主席、各位委員。最主要的不同，還是在選區是個複數選區，而且是以全國為區。

5. 鄭委員天財

   對！它跟一般區域選舉是不一樣的，所以在這樣一個情形之下，如果選務的工作因為法律沒有跟進、沒有配合修正，這個選務的結果就會讓整個選舉有一個非常大的難度在那邊。台灣雖然很小，跟大陸比很小，但是還是很大，尤其是原住民，除了原鄉部落55個鄉的七、八百個部落是比較集中的之外，在都會區是非常散居的，你知道新北市政府秘書長過去在新北市政府待過，是新北市平地原住民，我是平地原住民，上次我選舉的時候，平地原住民具有投票權的選民，是二萬四千多人，散居在29個區，這29個區裡的二萬四千多個選民，是有戶籍的，沒有戶籍的也很多，可能有將近一、兩萬人，雖然我們沒有統計，但如果我們平常回鄉去看就知道，部落裡都是老人，人很少，一到春節或是一到豐年祭等重要文化祭典時，人就都回來了，所以那個人數在都會區是非常多的。在這樣的一個選舉中，這麼大的選舉區，除了我們要怎樣去了解我們的選民之外，怎樣把我們的政見、政績、問政的績效讓選民能夠知道，都是非常非常困難的。當然更重要的，如果我們講投票的話，因為我們原鄉部落都很遠，譬如說一個蘭嶼的民眾在新北市工作，他的戶籍仍然在蘭嶼的話，你說他要投票，他要花多少的時間、花多少的車費、飛機費？而且蘭嶼有時候這麼好的天氣飛機一樣沒有飛，有時候可能是一個氣流或是什麼，我不是很清楚，但是我曾經有好幾次經驗，天氣很好但是飛機沒有辦法飛，不見得是非常壞的天氣，所以這個投票就不能用一般的方式去進行。我們就以原住民立委的投票率來看，第7屆原住民立委投票率是47.22%，一般非原住民的立委投票率58.72%，差了11.5%；第8屆原住民立委投票率，因為跟總統一起選，所以有提升，達到61.89%，非原住民立委投票率74.72%，兩個差距12.83%；第8屆比第7屆差距還拉大，是這樣一個投票率，對原住民的參政權就有很大、很大的影響，主委，你知道我要談什麼？

6. 劉義周先生

   我了解鄭委員的意思，就是不在籍投票制度的設計和運用，在過去內政部提出來的設計，我們其實也有過意見，就是假定要先試看看的話，其實原住民選區不失為一個可以實行的部分。

7. 鄭委員天財

   請問陳被提名人，實施不在籍投票在國外有哪些方式或類型？

8. 主席

   請被提名人陳文生先生答復。

9. 陳文生先生

   主席、各位委員。不在籍投票的方式很多，有一種是提前去投，不須在籍；一種是移轉式，也就是社會上比較有共識的；還有一種是通訊式的，總之有好幾種。

10. 鄭委員天財

    台灣如果跟其他國家相比其實很小，交通雖然方便多了，但還是很遠，從投票率就可以看得出來。本席在立法院提出了公職人員選舉罷免法修正案，針對原住民族的立委的選舉實施不在籍投票，也就是用移轉投票的方式來修法。我提出的是公職人員選罷法的第十五條，第十五條如果修了，到底選罷法其他的條文有沒有要跟著修？

11. 陳文生先生

    首先，我們希望保障人民的參政權，所以希望多一點人去投票，同時也讓選民投票時多一點便利性。但是在選務執行上，如果修法讓所有選舉一體適用，複雜度可能很高。如果只針對全國性選區，尤其是原住民立委的選舉，或許比較可行。

12. 鄭委員天財

    原住民立委的選舉是全台灣，台澎金馬都有選民，也都有投票所，所以用移轉投票的方式來進行是可行的方式。但是我和中選會在這裡已經談了將近3年，從前任主任委員到現在，我都談了。除了我提的修法的條文，到底你們有沒有認為還要去修其他的法律？

13. 陳文生先生

    如果要修的話，可能整個選罷法研議完成之後，再配套去修，這樣應該是可行的。

14. 鄭委員天財

    我只有修第十五條，第十五條規定居住4個月就在戶籍地投票，我增加可以移轉投票的條文，相關的辦法由中央主管機關去訂。我是這樣訂，到底有沒有牽涉到其他條文？上次我們針對其他的有做一些修法，好像還要配合其他條文，這恐怕你們要一併去思考這部分。而不是說等到這個案子排到委員會討論的時候，才說還有其他條文要修，這樣時間等各方面就會受影響。

15. 主委，中選會的委員全部有多少人？

16. 劉義周先生

    法定11個人。

17. 鄭委員天財

    因為你們對原住民的選務各方面還是有很多的不熟悉，為什麼不曾想過中選會的委員也能設一個原住民籍的委員呢？

18. 劉義周先生

    因為中選會委員是由院長提名的，這不是我們能夠……

19. 鄭委員天財

    未來你可以建議。

20. 劉義周先生

    有機會的話。

21. 鄭委員天財

    未來你可以建議，從上次九合一選舉之前，對於怎麼樣讓比較年長的選民瞭解，他們連阿拉伯數字都認不出來，最多就是5種。比如以縣級的話最多就是5種，5種選票老人家都搞不清楚，我要你們去設計，弄了老半天還搞不清楚。後來還是我告訴他應該怎麼去設計，讓民眾、讓老人家能夠很清楚地知道什麼顏色要投幾號，他自己就知道了，這樣一目了然。我們也沒有原住民籍的公務人員在你們那邊嘛！對不對？

22. 劉義周先生

    沒有。謝謝委員的提醒以及選舉期間給我們的指導。我從選前到選後一直在會內強調，因為台灣人口老化的速度非常快，所以關於年長選民投票的便利性將是下階段我們工作的重點。

23. 鄭委員天財

    好，謝謝。

24. 主席

    上午發言登記到10點半為止。

25. 請邱委員文彥詢問。

26. （這裡略去一段其他人的發言）
27. 主席

    陳委員現在被提名為副主委，依照規定主委跟副主委都是專任，所以一定要申報財產，現在的問題出在陳被提名人申報的財產有很多不動產跟動產，但是申報的貸款是零，他沒有申報，所以我們才問沒有貸款的話這些錢是從哪裡來。

28. 姚委員文智

    我們剛剛都一度誤會他統統不用貸款就買了十多棟房子。

29. 鄭委員天財

    不是當了以後才要申報嗎？是當了以後才要申報。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出鄭天財Sra Kacaw本人的發言。這段發言沒有對應的影片。