蔡煌瑯於外交及國防委員會會議

1. 蔡委員煌瑯

   主席、各位列席官員、各位同仁。部長，以我對中文的認知，閱兵就是兵力展示，請你解釋兵力展示和閱兵有什麼不同？

2. 主席

   請國防部高部長答復。

3. 高部長廣圻

   主席、各位委員。在國軍的操演上是有不同的。

4. 蔡委員煌瑯

   不要在那邊玩文字遊戲，中華民國堂堂的國軍，閱兵就閱兵，戰力展示、兵力展示不要畏畏縮縮、扭扭捏捏嘛！抗戰勝利70年，辦一個閱兵把台灣的兵力和主權向全世界傳達有那麼羞於啟齒嗎？

5. 高部長廣圻

   不過戰力展示也不輸給閱兵啊！

6. 蔡委員煌瑯

   那你講閱兵就好了，你是因為中國要閱兵，所以就不用「閱兵」兩個字，我們又不窮兵黷武，也不和它武力競技，我們就是單純作台灣的國力、戰力和兵力的展示，這個叫作「閱兵」，不要碰到中國氣勢就弱三分，做為一個主權國家要閱兵不用看人臉色。你剛上任，這第一堂課你就被扣分，我請你正名，我們今年就是閱兵，好不好？

7. 高部長廣圻

   我們已經規劃好了。

8. 蔡委員煌瑯

   那就是閱兵嘛！兵力展示就是閱兵，你不要這個樣子，會被人家看衰你知道嗎？依據維基解密，環球軍力網站評估台灣的兵力、軍力是全世界第15名，所以各位將軍不要妄自菲薄，雖然這個評估到底準不準我也不知道，不過我們比北韓、伊朗、巴西都強，不管如何，這個是國際網站的評估，台灣的軍力是第15名，我們不要妄自菲薄。

9. 高部長廣圻

   是。

10. 蔡委員煌瑯

    我們是強國，是全世界第15大強，各位能當中華民國這個軍事大國的將軍和國防部長都很光榮，對不對？

11. 高部長廣圻

    是。

12. 蔡委員煌瑯

    我們就是閱兵，好不好？不要畏畏縮縮，不要碰到中國就卑躬屈膝，不需要這個樣子，我們沒有要和它對抗，也沒有要和它武器競爭，同時也沒有窮兵黷武，台灣是愛好和平的，所以我希望國防部要有guts，你說那是兵力展示，有很多人在笑你知道嗎？軍事專家在笑你，那個就是閱兵啦！

13. 另外，2月25日洪慈庸宣布要參選立法委員，她來參選其實是帶著白色力量，用洪仲丘事件那個軍中人權的氣勢希望能進入國會，我認為她如果當選也會在國防委員會，她會為了捍衛軍中人權而努力。你贊不贊成她當選？

14. 高部長廣圻

    任何人都有參選的權利，我們尊重。

15. 蔡委員煌瑯

    洪慈庸在洪仲丘事件之後，她確實有一個社會期待，這個社會期待就是軍中人權，雖然現在軍中人權改善很多，但是她進入國會對於軍中人權、軍中紀律或軍中霸凌的事件有一定的象徵作用，你樂不樂觀她進入國會？

16. 高部長廣圻

    任何對國防部有幫助的人進入國會我們都樂觀其成。

17. 蔡委員煌瑯

    你這個就是拐彎抹角玩文字遊戲的贊成她當選，對不對？

18. 高部長廣圻

    我沒有啊！我尊重所有人的參選，他當選了到國防委員會來我們都……

19. 蔡委員煌瑯

    對，洪慈庸當選確實有它的義意。在當天國防部也發布了3部國軍形象微電影，花很少錢拍得都不錯，包括「守護家園」、「精練國軍」以及「榮耀軍裝」，但是我不同意羅紹和講那些話，說什麼少數人做壞然後無限上綱去誣衊或責備國軍。沒有人誣衊國軍，也沒有人責備國軍，他在洪慈庸宣布參選的同一天講這些話，好像是指洪慈庸是無限上綱要去參選立法委員，我們軍中不介入政治，國軍不宜介入黨派之爭，對不對？

20. 高部長廣圻

    我們完全沒有介入。

21. 蔡委員煌瑯

    對，那他在同一天講這些話，媒體就會去解讀啊！他說人家是無限上綱，沒有啦！你不覺得在洪仲丘事件之後軍中比較和諧，軍中人權也有很大的進步，霸凌事件也越來越少不是嗎？所以洪仲丘事件反而是一個轉捩點，是一個轉折的地方，沒有人在無限上綱，也沒有人誣衊或是過度的責備國軍。沒有，真的沒有！羅發言人，你要收回那些話。

22. 高部長廣圻

    他那天沒有針對性吧！

23. 蔡委員煌瑯

    但是你不要情緒性，因為剛好是同一天嘛！你們推出3部微電影，然後洪慈庸宣布參選，好像有一點在對抗，之後又講到無限上綱，我覺得這個不好。如果她當選的話，我真的認為她會是軍中人權的一個象徵，除了保護軍中人權、防止軍中霸凌，未來她甚至會是軍紀的一個防腐劑都不一定，所以我們應該樂觀其成。

24. 高部長廣圻

    我們那天是推出微電影，沒有針對性。

25. 蔡委員煌瑯

    對啦！我也稱讚你們3部微電影拍得很好，花了九十幾萬，真的拍得不錯而且很真實，沒有「膨風」，沒有渲染，沒有矯情，沒有做作，很好，這個就是真實，我看了覺得不錯，但是不要批評，社會的白色力量、公民力量都是為了我們國軍好，好不好？

26. 高部長廣圻

    是的。

27. 蔡委員煌瑯

    另外，軍人退撫基金在107年將要破產，現在離107年只剩下3年，我們的軍人退撫基金將要破產，對不對？

28. 高部長廣圻

    這是一個預估值。

29. 蔡委員煌瑯

    好，預估值在105年結餘只剩下296億，110年只剩下105億，到113年開始轉為負值，到120年會虧834億，到150年會虧1兆1,490億。現在國防部的作為是將費率的提撥拉高上限到18%，對不對？這個合理嗎？公平嗎？這叫做「前人享受，後人遭殃」，又叫做退伍的老人獲得「好康」，然後年輕人買單，由年輕的阿兵哥們、年輕的軍官們買單，這樣合理嗎？

30. 高部長廣圻

    那只是在改革年金裡面，國防部提的其中一項。

31. 蔡委員煌瑯

    沒有錯啊！你現在要增加這些年輕人的負擔，我們要加薪3%，你又增加那個退撫的負擔，退休的人越領越多，然後費率提撥越來越高，結果苦了這些正在當兵的人，這個不就是欺負現在在當兵的這些人，然後樂了那些已經退休的人？退伍軍人會壓垮現役軍人，這是不合理的制度設計，身為國防部部長應該去思考如何降低退撫的支出讓它合理化，讓退伍的軍人可以合理的生活而不是只有領錢，包括他的生涯規劃和醫療準備這些都可以做，不應該一直給他錢，他領那麼多的錢，結果從這些年輕的軍官裡面去提撥費率，那不是苦了年輕人、樂了那些老人嗎？年金要破產了。

32. 高部長廣圻

    我們有一個很完整的配套……

33. 蔡委員煌瑯

    看不出來。

34. 高部長廣圻

    也把相關的法案送到立法院來了。

35. 蔡委員煌瑯

    你就提撥18%，從12%提高到18%，就這個樣子啊！

36. 主席

    請國防部資源規劃司陳司長答復。

37. 陳司長正棋

    主席、各位委員。資源司司長向您做一個擇要的報告，事實上剛才委員的指導是一個事實，年金是國家整體……

38. 蔡委員煌瑯

    會不會破產？

39. 陳司長正棋

    軍公教都會破產，如果依照這個狀況都會破產。

40. 蔡委員煌瑯

    你不要管其他年金，我是問軍人退撫基金會不會破產，你們在107年是最先破產的。

41. 陳司長正棋

    因為軍人的量體少，它的狀況和公教不太一樣，所以我們最早破產是必然的事實。

42. 蔡委員煌瑯

    如果今天從現役軍人的提撥不足的話，未來就是由全國人民買單，不是嗎？

43. 陳司長正棋

    我們現在是依法行政，所有的軍公教勞都要依法行政，目前法律的規定可能有它的盲點或是怎麼樣，我們要做一些修正。

44. 蔡委員煌瑯

    我的意思是說國防部應該要講真話。

45. 陳司長正棋

    我們真的一直在做非常務實的一個配套。

46. 蔡委員煌瑯

    要降低對退伍軍人的給付，讓他們能夠生活就好，然後我們從生活上去照顧他，而不是一直給錢。

47. 陳司長正棋

    現在也不是一直給錢，坦白講，我們102年……

48. 蔡委員煌瑯

    一直給錢就是從這些現役軍人當中去提撥它的費率，這個合理嗎？公平嗎？

49. 陳司長正棋

    我們102年5月23日「陸海空軍軍官士官服役條例」把所有配套措施的每一個環節包含延退、延役的問題以及限制支領退休金的問題都做了非常完整的說明。

50. 蔡委員煌瑯

    好，你請回座。我只是要提醒部長，你有非常大的責任要把軍人退撫基金繼續延續下去。

51. 高部長廣圻

    是的。

52. 蔡委員煌瑯

    不要債留子孫，不要欺負現在才當兵的這些軍官或是阿兵哥，不要欺負年輕人。

53. 高部長廣圻

    是。

54. 蔡委員煌瑯

    我再請問你，陸小榮是不是要外放捷克代表？

55. 高部長廣圻

    我不清楚，我沒有得到任何的資訊。

56. 蔡委員煌瑯

    有沒有確定？我覺得不宜。因為軍人不是什麼都懂，軍人可以去退輔會當國營事業的董事長，也可以外放當大使，好像軍人無所不能，其實這都是酬庸凌駕於專業。外交就讓外交的去做，陸小榮在國安會當副秘書長是還好，他有這個軍情、國安和國防的需求，你派他去當大使，充其量只會英文而已，其他有什麼外交的專業呢？過去葛光越被派去拉脫維亞，現在陸小榮要派去捷克，我認為這個都凌駕專業，你看連麥克風都在抗議。我是說專業的就讓專業的去做，部長應該向總統和外交部反映，說這個是我們栽培的優質軍官，應該就國防、國安來使用，難道是為了一任3年可以跨過馬英九的任期，所以下任總統也換不了他？

57. 高部長廣圻

    軍人是多面向的，在以前也有軍人派大使代表的案例。

58. 蔡委員煌瑯

    多面向是可以，但不是萬能，對不對？是多面向而不是萬能，因為專業有專業的考量，你知道中國在派外交大使有多慎重嗎？第一個先決條件必須要講當地的土話，你要派捷克你就要講捷克的土話，你要派拉脫維亞你就要講拉脫維亞的土話，人家是嚴謹到這個樣子，我們是宋長志也可以，王昇也可以，黃幸強也可以，顧崇廉也可以，他們都是萬能的，因為是四星上將，他們除了不會大肚子生孩子之外什麼都能，對不對？我的意思是專業就回歸專業，不要酬庸，像這種缺有好多將官都爭得要死，屆齡退役的將領都爭著要去當大使，這是過去戒嚴時代的餘毒，現在不要，我們現在應該是什麼？專業就專業，我認為陸小榮很優秀，但是他應該就國防、國安來使用，不宜為了酬庸就派他去當大使，未來軍官、將官不應該是這個樣子，對不對？

59. 高部長廣圻

    是。

60. 蔡委員煌瑯

    我講得對不對？因為你不是酬庸的，對不對？你和馬總統不是很好，專業最重要。

61. 高部長廣圻

    我在民進黨任內升了中將、升了上將。

62. 蔡委員煌瑯

    所以我肯定你啊！有人說你是酬庸，我說不是，你是專業。

63. 主席

    蔡委員發言時間已到。

64. 蔡委員煌瑯

    未來將官要派任外交官我認為應該適可而止，軍人不是萬能的，應該要專業，不要酬庸大於專業，這會讓社會觀感不佳，會被批評。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出蔡煌瑯本人的發言。這段發言沒有對應的影片。