詹凱臣於外交及國防委員會會議

1. 詹委員凱臣

   主席、各位列席官員、各位同仁。Ed Royce是禮拜五下午來的？

2. 主席

   請外交部林部長答復。

3. 林部長永樂

   主席、各位委員。是。

4. 詹委員凱臣

   禮拜五下午到總統府，晚上到立法院和一些委員一起吃飯，禮拜六中午則是外交部在圓山請的，禮拜六晚上這群人跑到哪裡去了，大家都不曉得，但是我知道。

5. 林部長永樂

   我知道，委員也在場嘛，不是和楊信總會長餐敘嗎？

6. 詹委員凱臣

   這批眾議員總共有7人，他們分成兩批，一批和選區的僑胞見面……

7. 林部長永樂

   一批是和德州那邊，一批是和加州這邊的。

8. 詹委員凱臣

   Ed Royce就和我們加州這邊的僑胞見面，你看看我們的僑胞有多努力，這些僑胞只回來台灣2天。

9. 林部長永樂

   是，我很感謝，我大概也都瞭解，非常謝謝委員。

10. 詹委員凱臣

    只是為了要宴請他們，7名眾議員中有幾位和達拉斯的僑胞吃飯，3位和加州的僑胞吃飯，然後昨天就搭軍機回去了。美國只要有5位以上的眾議員向政府提出申請，政府就會給他們專機。

11. 林部長永樂

    對，這次有7位。

12. 詹委員凱臣

    台灣要等到這一天不知道要等到民國幾年才可以有專機出去。美國同時有7位眾議員一起來到台灣是不容易的，尤其馬總統在總統府給Ed Royce勳章。

13. 林部長永樂

    贈勳。

14. 詹委員凱臣

    據我調查，總統府幾乎沒有給現任外國眾議員勳章的，由此可見Ed Royce對我們台灣的支持，他們去中國和印度，飛機本來要直接回美國，但他堅持要來台灣，和他同行的眾議員問他為什麼一定要去台灣呢？都已經去台灣兩次了，這次去中國、印度之後就回去吧。但他不要，他堅持一定要來，也是來讓僑胞請他一餐，雖然那一餐在同一個地點，只是不同樓層而已。我非常有幸參加了外交部、立法院和僑胞宴請的餐會，台灣大概沒有人像我一樣，我剛好都有參加這3個餐會。

15. 林部長永樂

    我瞭解。

16. 詹委員凱臣

    我現在要講的不是餐會，而是眾議員在立法院晚宴一上場就提到一個問題，他說TIFA很重要、TPP很重要，但是美豬進口台灣也非常重要，他一直堅持希望美豬能夠進口台灣。我是解讀為他也是講給其他眾議員聽的，因為那些眾議員有些不是共和黨，有些是民主黨，有些還來自美國豬肉產地，所以他可能也是講給他們聽的，但是美國豬肉要進來是很大的問題，我想外交部、農委會和衛福部一定要好好把關。

17. 林部長永樂

    會。

18. 詹委員凱臣

    餐會上我一直對他們解釋，美豬和美牛是不一樣的，台灣生產牛肉的只有百分之七、八左右，其中百分之九十幾都要靠進口，但豬肉的狀況就完全相反了，台灣自己可以生產百分之九十幾的豬肉，進口只有百分之十左右，甚至現在台灣已經有進口美豬了。

19. 林部長永樂

    對，就是不含萊克多巴胺的豬肉。

20. 詹委員凱臣

    1年有1,000多萬美金，最多是3,000多萬美金，那占台美貿易額657億太小一部分。

21. 林部長永樂

    非常低。

22. 詹委員凱臣

    為什麼一定要提這個問題？他們也大概有些瞭解，但因為其他議員有來自地方的壓力，所以還是要提出來，下禮拜總質詢的時候我還是會提這個問題，就是希望能夠儘量擋住豬肉進口。

23. 林部長永樂

    我們瞭解這件事情的重要性。

24. 詹委員凱臣

    另外關於國宴的事情，我認為事情已經告一段落，你們也解釋了，吃都已經吃完，也都消化掉了，不要再往上無限上綱。

25. 林部長永樂

    我完全同意，我剛才也向蔡委員講得很清楚，我對外沒有作任何發言，我覺得我們有招呼不周之處就應該道歉，我們有招呼不周的地方，我們也願意改善，我想就是這樣而已。

26. 詹委員凱臣

    事實上，再無限上綱也沒有什麼意義，

27. 林部長永樂

    沒有意義，我完全同意。

28. 詹委員凱臣

    如果我去參加一個宴會，整個廳或整桌只有我一個人的話，我自己會覺得很奇怪，為什麼會只有我一個人？我會先想可能我走錯房間了。過去我去參加婚禮真的有走錯過，晶華飯店4樓一出來，左邊是結婚的，右邊也是結婚的，兩張照片擺在一起，但我怎麼認識年輕人？我只認識他們的爸爸媽媽，於是就走錯地方，紅包也給錯了，後來才知道不對，才趕快跑到另外一邊，把紅包換過去。所以，第一，我會想是不是走錯房間了？第二，如果這一桌只有我一個人的話，我會想是不是坐錯桌了？那一天高總裁所坐的就是藍色的第6桌，對吧？

29. 林部長永樂

    我都瞭解，我是很誠心地向高老總表示道歉。

30. 詹委員凱臣

    那天有橘色3桌、有綠色2桌，他應該坐在藍色6桌，但他坐的是綠色6桌，所以我才說有時候自己要想一想是不是坐錯桌了，但我並不是認為外交部都沒錯。

31. 林部長永樂

    我們疏忽的地方，我們真的要改善，我完全同意。

32. 詹委員凱臣

    僑社辦活動經常都是2、30桌或4、50桌，如果有一桌只有1個人坐的話，那一桌就不要開桌了。我小孩結婚時也是辦了很多桌，看到某一桌不要說只坐了1個人，就算坐了3個人，我就不開桌，這樣可以省2萬元，另外一桌只坐4個人也不開桌，又可以省2萬元，然後就把這些人集合在一桌，本來就是這個樣子，所以外交部也有疏忽，並不是沒有疏忽。

33. 林部長永樂

    是。

34. 詹委員凱臣

    但事情就告一段落，不要無限上綱好不好？

35. 林部長永樂

    我完全同意，我們就是照個人來計算，所以我完全同意委員的說法。

36. 詹委員凱臣

    以後還是需要改進。

37. 林部長永樂

    要改善。

38. 詹委員凱臣

    M503事件對於我們加入ICAO有沒有幫助？是不是可以藉由此事告知ICAO就是因為我們沒有加入，就和WHA一樣，因為我們沒有加入，所以有很多資訊不曉得，兩岸會產生誤會，對明年舉行的ICAO會議有沒有幫助？

39. 林部長永樂

    我們有將相關資訊透過美國及友邦通知ICAO，因為我們也是按照ICAO的慣例針對M503和中國大陸作進一步協商。我覺得這樣的方式應該是比較有利的，希望對於未來和ICAO之間的聯繫有幫助，基本上我們是往這個方向來看。

40. 詹委員凱臣

    請繼續努力。剛剛有委員提到外交車牌的問題，這是根據台美「特權、免稅暨豁免協定」實施，但我還是認為有外交車牌不容易，以前到美國，雖然我們的駕駛執照可以換發國際駕照，美國根本不承認台灣的駕駛執照，但是現在已經有9個州承認了。

41. 林部長永樂

    對，我們還在努力，還會再增加。

42. 詹委員凱臣

    直接換照就好了，這些都是外交的進步，對於這一點，我們是非常肯定的。

43. 林部長永樂

    是，謝謝委員。

44. 詹委員凱臣

    剛剛還有人談到柬埔寨和緬甸，現在那邊有很多台商，但要設處很難，因為柬埔寨的總理曾經表示，只要柬埔寨官員替台灣講話就會被革職，但那時和現在的情況不一樣了，那時候台商沒有那麼多，現在有很多台商，緬甸也是一樣。如果將來有設處的話，希望我們可以儘量考慮。

45. 林部長永樂

    我們是有在考慮，我們也會努力。委員也瞭解，現在柬埔寨的部分主要是從胡志明市過去，雖然不是很遠，我們還是希望更進一步能夠有些發展，但貿協設處至少是第一步，因為現在有遇到一些阻力，我們希望能夠先將阻力消除，我們還是一步步先從經貿角度來看。

46. 詹委員凱臣

    行動的部分雖然是跨國，但還是希望能夠儘量多辦。

47. 林部長永樂

    有關行動領務的部分，我們也會加強。

48. 詹委員凱臣

    在美國是很方便，頂多就是county和county之間，但跨國畢竟不方便，所以行動領務能夠多派幾次就多派幾次，好不好？

49. 林部長永樂

    好的。

50. 詹委員凱臣

    剛剛也有委員提到九二共識的問題，我跟部長說一下我個人的看法，我認為九二共識是歷史上很偉大的發明，這在書面上並未載明，但台灣承認九二，馬總統講過很多次，習近平也有講九二共識，他說在九二共識的基礎下進行，所以兩邊都有談到九二，這就是最好的共識了。另外，九二共識不是只有4個字，後面還有「一中各表」4個字，九二共識是講給大陸聽的，讓大陸感到心安可以接受，但「一中各表」就是讓台灣可以接受，所以我說這8個字非常重要。因為有這個共識，而讓台海兩岸的關係維持多少年的和平，這是我的看法，外交部不用表示意見沒有關係。

51. 林部長永樂

    我們都同意，事實上這也是過去這幾年兩岸關係和緩的基礎。

52. 詹委員凱臣

    就是在這個基礎下。

53. 林部長永樂

    可是我們並沒有放棄任何我們的主權，這個原則在此再次對委員確認。

54. 詹委員凱臣

    所以這8個字安定了兩邊，也安定了美國，就是「各表」嘛，要怎麼「表」都可以，自己要怎麼說都可以，只是大陸不承認後面幾個字，但願意去聽前面那幾個基礎。

55. 美國的黑白問題也是很大的問題，幾個警察殺了一些黑人，這是美國很大的社會問題，剛剛陳委員也講到希望黑白能夠協和。我們講過一個笑話，一個白人要到黑人區競選議員，他說雖然我的皮膚比你們白，但是我的心和你們一樣黑，所以還是要注意自己的發言。謝謝。

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