楊曜於社會福利及衛生環境委員會會議

民主進步黨民主進步黨・澎湖縣選舉區

從這段發言整理出的主張

法定正常工時與整體工時制度應如何調整?認為應將勞工法定工時改為每週40小時的理由是生產方式改進、生產力提升,且台灣早已實施週休二日只剩勞工沒有。「由於生產方式在改進、生產力提升,人力的需求可能也沒那麼大,最重要的是台灣實施週休二日已經很久了,就只有勞工沒有。」加班的時數上限與加班費應如何規範?要求衛福部回去趕快研究,提出解決醫療院所超時工作問題的具體作法。「你們還是回去趕快研究,要有作法出來」法定正常工時與整體工時制度應如何調整?主張將勞工的法定工時由兩週84小時改為每週40小時。「主張要把勞工的法定工時改成每週40個小時。」

發言紀錄

  1. 楊委員曜

    主席、各位列席官員、各位同仁。首先請教部長一個問題,所謂過勞的定義為何?

  2. 主席

    請勞動部陳部長答復。

  3. 陳部長雄文

    主席、各位委員。它就是前一個月工作超過92小時……

  4. 楊委員曜

    過勞死或過勞造成的職災是如何認定?

  5. 陳部長雄文

    我們一般是照職災的認定準則,例如他發病前的一個月在正常工時之外有超時工作幾個時數,……

  6. 楊委員曜

    長期工作過重?

  7. 陳部長雄文

    對。

  8. 楊委員曜

    總之有一定的標準,但目前認定的範圍僅限於腦部和心血管疾病,再加上工時時數的條件部分。除了腦部和心血管疾病之外,是否要加上其他的疾病?因為現行的認定標準應該是早期參考日本所定,像肝功能的部分就不在現行的認定範圍內。

  9. 主席

    請勞動部勞保局羅局長答復。

  10. 羅局長五湖

    主席、各位委員。委員講的包括兩種,一種是目標疾病,像腦血管、心臟疾病;另一種叫做非目標疾病,……

  11. 楊委員曜

    疾病的認定標準太繁複,且……

  12. 羅局長五湖

    非目標疾病一定要解剖,經醫學確認其死因與工作有關,所以,非目標疾病的認定是非常嚴格。如果是目標疾病,只是工時達到過勞的程度……

  13. 楊委員曜

    就是認定上比較快,也不用再解剖?

  14. 羅局長五湖

    對。

  15. 楊委員曜

    像肝臟功能很明顯就是與工作時數、壓力有關,你們有沒有考慮過要將其列為目標疾病之一?

  16. 羅局長五湖

    這應該都是醫學上的問題,另外還要再參考國際上的作法,所以,這個是勞工安全衛生研究所,……

  17. 楊委員曜

    你們回去再做一下研究。

  18. 羅局長五湖

    我們會再討論。

  19. 楊委員曜

    假如觀念上它是有關連的,將其列入目標疾病之一,對勞工及其家屬是比較簡便且有利的。再者,過勞的部分與工時有關,勞動部認為假如老闆在下班後用App、LINE或簡訊指派工作的話,都有證據可以留下來。但是,老闆用電話交代工作內容的話,勞工要如何主張?電話錄音嗎?也不太可能吧?

  20. 陳部長雄文

    手機的話有通訊紀錄可查。

  21. 楊委員曜

    通訊紀錄可能無法當作證明,僅能證明老闆有打電話給他,並不能得知通話內容。

  22. 陳部長雄文

    我們其實也一直跟勞工溝通、要求勞工,例如老闆來電話,他可以把當時電話中交代的內容紀錄下來,那就算是工作的起點,工作結束時為迄點,包括這些都能有紀錄的話,加上通聯的佐證,就可以證明其工作時間。

  23. 楊委員曜

    本席指出此一問題正是希望勞動部多去加強這方面的宣導,讓勞工知道如何自我保護與主張權利。

  24. 陳部長雄文

    這部分我們會訂定相關的指導來規範。

  25. 楊委員曜

    因為過勞的問題,有些醫院也開設了過勞門診,目前九大醫學院之中,有多少過勞門診?

  26. 陳部長雄文

    過去是九大,現在是八大醫學中心,少了臺東的慈濟醫院,一共有16個門診。

  27. 楊委員曜

    這8家是否集中在北部?

  28. 陳部長雄文

    北、中、南都有。

  29. 楊委員曜

    對,這要注意一下分布的問題。你們有沒有統計過去看過過勞門診的勞工有多少人次?又,開立過多少過勞風險評估報告書?

  30. 陳部長雄文

    去年是有兩百多人看過過勞門診。

  31. 楊委員曜

    兩百多人而已?這跟我們一般的認知差距很大。

  32. 陳部長雄文

    對,勞工可能也不知道可以循這個途徑去尋求幫助。

  33. 楊委員曜

    對,所以你們要去加強宣導,讓他們知道,才能預防一些職業災害的產生。

  34. 陳部長雄文

    好,謝謝。

  35. 楊委員曜

    要防止過勞可能還要有一些勞動檢查,即以勞動檢查為手段。我看過一份資料,電子業超時工作的比率將近五成,可說是你們103年去檢查違反工時比較嚴重的產業,對不對?

  36. 陳部長雄文

    對。

  37. 楊委員曜

    可是科學園區的勞動檢查權不在勞動部啊!

  38. 陳部長雄文

    安全衛生的檢查是由科學園區管理局負責,但勞動條件部分,我們還是會去檢查。

  39. 楊委員曜

    所以超時工作的檢查是你們在負責?

  40. 陳部長雄文

    對,但安全衛生的檢查是授權科學園區管理局依照其專業去檢查。

  41. 楊委員曜

    這個超時工作的比例非常高。

  42. 陳部長雄文

    電子業普遍都有這個現象。

  43. 楊委員曜

    對,我看103年你們所檢查的才只有100家次,其中違反的家數就有48家,接近5成。還有更嚴重的,針對醫療院所勞動條件的勞動檢查結果,超時的情況更嚴重。今天衛福部是邱署長出席?

  44. 陳部長雄文

    他另有要公,今天是副署長出席。

  45. 楊委員曜

    副署長,醫療院所超時工作的問題很大,而且醫療院所是用來救人的場所,反而過勞的現象那麼嚴重,你們有沒有什麼作法?

  46. 主席

    請衛福部國健署游副署長答復。

  47. 游副署長麗惠

    主席、各位委員。謝謝委員關心這個問題,我們請醫事司來回答。

  48. 主席

    請衛福部醫事司劉簡任技正答復。

  49. 劉簡任技正明勳

    主席、各位委員。我們是配合勞動部所給的名單,有這些名單的話,我們會把它放到醫院評鑑裡面去處理。

  50. 楊委員曜

    將近6成是超時工作的!像澎湖是2家醫院,醫護人員也都不足,醫事人力嚴重欠缺,2家都是政府設立的,要補足的話也很困難,但也不能放著不管,所以這些人就只能一直超時工作!這個風險很大,你們還是回去趕快研究,要有作法出來,不能每次來到這邊時我們就叫你們回去研究,而你們也沒有研究出具體作法。

  51. 部長,最後問一個法律修正的問題,今天的法律修正案裡面,劉委員建國跟本席提了一個有關工時的問題,主張要把勞工的法定工時改成每週40個小時。現在是2週84個小時嘛?

  52. 陳部長雄文

    是。

  53. 楊委員曜

    這個也實施十幾年了,由於生產方式在改進、生產力提升,人力的需求可能也沒那麼大,最重要的是台灣實施週休二日已經很久了,就只有勞工沒有。這個修法的方向你們支不支持?

  54. 陳部長雄文

    我們已經提出一個行政院版,正在行政院審查,裡面就是要把它修正為一週40小時。

  55. 楊委員曜

    那就先支持我跟劉委員建國的版本。

  56. 陳部長雄文

    對,我們的大方向是符合國際潮流,當然會朝這個方向來提法案。

  57. 楊委員曜

    好。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出楊曜本人的發言。這段發言沒有對應的影片。