民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
加班的時數上限與加班費應如何規範？質疑榮總各分院護理人員及醫師幾乎都超時上班、勞動條件超過時數會降低醫療品質，要求三位院長增加人力並改進。「據我調查，榮總各分院、醫院，護理人員幾乎都超時上班，包括醫生也是如此，勞動條件都超過時數，這樣做絕對會降低醫療品質，所以我希望三位院長一定要做改進，我們在這裡苦口婆心，從去年一直講到現在，請你們增加人力」特別休假的天數、排定與未休完的處理應如何規定？反對以特休換現金的做法，主張應讓護理人員實際休特休，而不應以金錢誘使他們超時上班。「我不贊成特休換現金，應該讓他們特休，不要用錢去誘惑他們」發言紀錄
- 蔡委員煌瑯
主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛黃委員偉哲質詢的問題確實存在，也就是說，我們的護理人員確實超時上班，導致過勞甚至爆肝，請各位看一下這張照片，這是榮總分院的護士吊著點滴在上班，所以怎麼會沒有呢？超時上班是每一個護理人員都有的現象，幾乎每天都上班12個小時，然後特休換現金，這一點我不贊成，應該休息就要休息，張院長，一個吊著點滴的護理人員如何去照顧生病的病患呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
這是非常荒唐、荒謬的事情！這位護理人員上吐下瀉、吊著點滴還要硬撐、爆肝去上班，這不是血汗醫院，什麼才是血汗醫院？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
我們看了非常不捨，因為護理人員也是我們非常重要的資源。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
我們必須照顧他們，讓他們可以快快樂樂的上班，然後可以用心的去照顧病患，如果連他們都必須吊著點滴在照顧病患，情何以堪啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
這已經算是過勞了，同時超時工作，據我調查，榮總各分院、醫院，護理人員幾乎都超時上班，包括醫生也是如此，勞動條件都超過時數，這樣做絕對會降低醫療品質，所以我希望三位院長一定要做改進，我們在這裡苦口婆心，從去年一直講到現在，請你們增加人力，今天我再強調一次，我不贊成特休換現金，應該讓他們特休，不要用錢去誘惑他們，你用錢去誘惑他們超時上班，身體弄壞了得不償失，人力是最重要的醫療資源，我希望三位院長能夠體諒，不要讓外界批評榮總系統是血汗醫院，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
也希望主委加以督促，請三位院長回座。
主委，祥和山莊確實出了問題，過去我質詢大我山莊裡面的陸配有賣淫、賭博、酗酒、虐待榮民的情形，這在祥和山莊也是屢見不鮮，陸配已經超過榮民了，而且很多陸配是帶著小孩，我真的很懷疑那些80幾歲的老榮民還能生出那麼多的小孩。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
祥和山莊本身是單身宿舍嘛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
你們要去關心他們啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
這些陸配在那邊聚集，呼朋引伴，同時利用公家的資源，大量的陸配去那邊享受當地免水電費、免房租的優惠，然後對於這些榮民並沒有確實的照顧，我有一個實例要告訴主委，當地的里長─劉德文從11年前開始幫祥和山莊的老榮民送飯，而且今年過年因為餐廳沒有開，這位劉里長還花了一個小時的車程去買很多食物讓這些老榮民吃，你就可以知道這些陸配根本沒有在照顧老榮民啊，要不然當地的里長為何還要買便當張羅他們的三餐，由此可見嘛！請問就養處有沒有責任？你可以去問一下祥和山莊的劉里長！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
主席、各位委員。委員剛才提出的個案，劉里長……
- 蔡委員煌瑯
這不是個案！
- 林處長高智
其實送餐……
- 蔡委員煌瑯
劉里長表示有30幾名長者接受他的送餐服務。
- 林處長高智
其實新北市政府有提供送餐，包括我們本身，對於這種……
- 蔡委員煌瑯
這應該是退輔會的責任，不是里長吧？
- 林處長高智
我們相輔相成，整個安全網由我們來建構。
- 蔡委員煌瑯
既然有那麼多陸配在那邊，怎麼會不煮飯給榮民長輩吃呢？這些陸配在那邊只有享受資源，並沒有照顧榮民之實，他們其實是配偶哦，我覺得這些婚姻關係都大有問題。
- 林處長高智
我們會特別注意。
- 蔡委員煌瑯
甚至我們每一年替祥和山莊編列一千萬的水電費，但這些陸配並不珍惜我們的公共資源，夏天的時候，冷氣一開就是24小時，冷氣幾乎沒有停過，為什麼？因為電不用花錢啊！這些都是人民辛苦的血汗錢，他們不會重視我們的資源啊，而且現在陸配居然比榮民還要多，加上他們還呼朋引伴，一直在進去，我希望退輔會去查清楚，據說他們還在那邊聚賭，甚至有人賣淫，就像當初大我山莊遭揭發的情況一樣。他們在那邊享受公共資源，很多陸配來路不明，就聚集在那邊，形成一個小天地、小王國，我們發現他們不但沒有照顧那些老榮民，還常常施虐，剛剛有人提到有沒有偷拿榮民的存款簿去盜領存款，這些事情時有所聞，我希望主委能把這件事當成一個專案，特別去做清查，將需要照顧……
- 林處長高智
謝謝委員的指導，委員提到施虐一事，我想應該不至於，因為裡面群居的人包括會長和我們的服務員。
- 蔡委員煌瑯
照規定，不是單身就不應該住在祥和山莊，不是嗎？
- 林處長高智
是，但我們的權責很清楚，內部管理人員的進住是屬於國防部的權責，我們是負責整個服務、訪視與關懷，至於委員剛才質詢的這些個案，我會去做瞭解。
- 蔡委員煌瑯
我已經告訴你那不是個案了，劉里長告訴我們有30多位長者接受他的送餐服務，怎麼會是個案呢？
- 林處長高智
我們那裡面只有住19位……
- 蔡委員煌瑯
這已經是通案，這裡面已經形成一個通案，既然有陸配住在當地，陸配應該會照顧這些榮民，也會煮三餐給榮民吃，不是嗎？
- 林處長高智
是。
- 蔡委員煌瑯
那這些榮民怎麼還會需要送餐服務呢？真不可思議。
- 林處長高智
因為新北市政府朱市長在供餐方面有提供服務，我們和新北市社會局的關係非常密切，所以長者如果沒有辦法自炊飲食，基本上，我們都會依照社會福利來處理。
- 蔡委員煌瑯
你們必須去清查這些老榮民和陸配的身分啦，他們之間到底是不是有婚姻關係，還是這些陸配是遺眷等等，都要去做清查，因為那個地方是屬於公家資源，即使是國防部主管，退輔會也有責任，也有義務要去清查資源有沒有遭不當利用啊！
- 林處長高智
我們每3個月都會和國防部聯繫，連退舍都有。
- 蔡委員煌瑯
經過我們與退輔會的溝通，你們說大概再10年這些老榮民就會逐漸凋零，到時候問題就會解決，你認為呢？這種消極的態度我不能接受！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
我們一再跟退輔會溝通。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
我私底下再告訴你。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
這是非常消極的態度。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
你們應該積極去處理才對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
你們必須去照顧這些老榮民，並拿出具體的行動。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
我們現在看到不止祥和山莊、大我山莊，位於台北市精華區裡面有很多單身的退舍都存在同樣的問題，所以這不是個案，已經是通案了，陸配搶佔退休宿舍已經成為一個通案了，而且問題逐漸在嚴重當中，他們消耗掉的榮民資源越來越大，這讓我們感到擔心，因為我們發現祥和山莊的水電費一共編列一千萬的預算，總共才20幾個人，居然要花一千萬的水電費，你認為這樣值得嗎？這一千萬可以讓這20幾位老榮民生活的更優渥、更穩定，不是嗎？房租還不包括在內，水電費就編列一千萬哦，主委，你不覺得這是在浪費資源嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
我們反而應該把這20幾位安置到其他榮民之家，讓他們在那邊好好的生活，然後可以接受更多志工的照顧，這樣做反而不需要花到一千多萬，不是嗎？你不能因為那是國防部編列的預算就不去關心他們啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
這些老榮民被那些陸配變相的挾持，這樣那些陸配才可以在那邊享受公家的資源，我擔心的是這些榮民其實沒有受到照顧，然後這些資源被陸配不當的濫用。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
本席具體建議你們應該成立一個專案……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
針對現在住在退休單身宿舍的榮民重新普查一次，看看他們倒底有沒有受到照顧，還是跟劉里長說的一樣，因為劉里長說「獨居老榮民為了吃飯，拄著柺杖走500公尺」，這樣算是在照顧老榮民嗎？
- 林處長高智
事實上，陸配照顧老榮民的溫馨故事也有很多，不能以偏蓋全。
- 蔡委員煌瑯
當然有，但我現在是告訴你當地的劉里長講的，又不是我看到的。
- 林處長高智
首先，我會去拜會劉里長，然後謝謝他。其次，我們的照顧也是結合鄰里長，我本身也在新北市待過，我很清楚這個問題，我非常感謝他。
- 蔡委員煌瑯
如果劉里長沒有這樣做，那些老榮民不就有一餐沒一餐嗎？
- 林處長高智
不是，整個社會安全網絡其實是大家相輔相成的，而且不會重複，這是整個國家的福利網啊，實際上我們現在……
- 蔡委員煌瑯
我覺得很不可思議，我們有那麼多的資源放在這些退休宿舍裡面，結果卻由新北市的社會救助在幫助這些老榮民，我們有退輔會的安養退輔照顧機制，結果這些陸配享盡資源卻沒有照顧我們的老榮民，我們現在擔心的是這一點，資源被嚴重浪費。
- 林處長高智
我們會注意這一塊。
- 蔡委員煌瑯
我希望你們去清查。
- 林處長高智
是，謝謝。
- 蔡委員煌瑯
大我山莊事件之後，現在又有一個祥和山莊，我相信其他的退休宿舍都存在同樣的問題，我們希望看到你們的報告，好不好？
- 林處長高智
謝謝。
- 蔡委員煌瑯
我希望看到你們調查後的報告，請將報告送給委員會，可以嗎？
- 林處長高智
可以。
- 蔡委員煌瑯
謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
主席、各位委員。關於這個部分，我們前幾天有跟國防部開過協調會，目前國防部本身的細部計畫還沒有出來，等計畫出來以後我們會全力配合。當然包括整個七七抗戰，會裡面和相關社團，甚至海外部分，我們也和他們的主流社會，結合二戰紀念活動一齊來辦理，包括行政院部分，它有16項活動，其中退輔會可以配合的就有6、7項，現在在行政院整合之下，各部會其實都在做處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
原來16年次以前的有3萬多人，後來經過我們的清查，有3,474人是參與抗戰，但是在調查以後，只有248人現在還有活動力，這些是屬於可以邀請的部分，可是最低年齡是多少歲呢？89歲，最高年齡則是109歲。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
我們有窗口。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
有，報告委員，從一些影片和相片可以看到，其實我們的退伍軍人所成立的42個榮光會對台灣的向心力非常高。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
在紐約等地，不管是國殤日或退伍軍人紀念日，只要主流社會有活動，通常都會邀請我們的榮光會參加。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
跟委員報告，去年國慶我們是第一次，有10位榮民代表被邀請成為觀禮台的貴賓，內政部也有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
不是遊行，因為他們年紀……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
關於三節慰問，我們就是按照當地榮民數、榮眷數及具備中低收入戶資格或老人津貼的相關數據來發放。至於南北有沒有輕重之分，實際上我們就按照人數來發放，據我統計，北部5個縣市和南部5個縣市的榮眷數就差了七萬多人……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
是。謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
主席、各位列席官員、各位同仁。主委，退輔會有一件很重要的事情，就是幫助榮民在退伍後能繼續將其所學、才能、經驗貢獻於其他各行各業，退輔會有所謂的訓用合一，或是跟產業界合作，你們也有開辦產訓合作班，這部分可能有一定的效果。所謂榮民，就是他從志願役、職業軍人退伍，請問退伍的年紀大約幾歲？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
四十歲至四十五歲是平均退伍人數最多的？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
他們都有參加所謂的產訓合作班嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
所以過往四十歲至四十五歲退伍的這些人都是自己去找工作？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
所以他們都有考照？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
但是都沒有去就業？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
為什麼？理由為何？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
不是真的適合嘛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
這些四十歲至四十五歲退伍的人大概都是什麼位階？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
是否有很大一部分到社會上會有適應不良的問題？也就是說，你在軍中軍官當久了，大部分都有人服侍，也算是主管，而現在你到社會上就要馬上做職場轉換，會不會產生不適應？或因此變成是靠退休金過活？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
這種現象應該不少。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
甚至是他找工作時不去找能夠發揮所長的工作，或者他有考證照，他卻去找最單純、最簡單、最容易上手，甚至是最不需要接觸人群的工作。所以我從你們這些成功輔導案例的統計數字大概就可以看出來，去年9月迄今，你的資料顯示總共成功輔導二千五百多人次，其中從事大樓管理保全相關工作的有六百多、近七百人次，約占三分之一；從事運輸物流則排名第二，不過並不多，僅一百九十幾人，所以大部分都是去做大樓管理保全相關的工作。如果是校級退役者去做這些工作，到底有否發揮他長期以來在軍中所學得的，甚而是他所考取的證照？他是不是應該投入一些更可以發揮其所長的工作？其他從事醫院療養看護業也只有100人左右而已，電子相關製造業也只有八十幾人，當然還有其他行業，可是從整個呈現的數字看來，我個人覺得，第一，在業界需求與你們的人才所能夠提供與銜接部分，可能還要做更精細的調查與媒合，不然，這些人退役之後的生活或許還過得去，但是人才就閒置了，這非常可惜。第二，目前業界要找一些專業人才卻找不到，很多公司及產業想找具有經驗、技術及具專業證照的人才卻找不到，姑且先不講技職那一塊，我覺得你們在媒合這部分真的還要再下一點功夫。如果推行募兵制之後，退伍年齡一定會往下降到40歲以下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
三十幾歲、近四十歲正是年輕力壯、發揮所長的時候，如果就讓他只領取退休金、閒在家裡，那就完蛋了，就完全浪費他在軍中服役這十幾年的時間。所以本席一直說，募兵制實施之後，在這些募兵人員平常的教育一定要結合可能的技職教育，軍中就是一個小社會，還是需要木工、電工、修理工等等，將來完全採取募兵制之後，也是由他們來做啊，這樣他們就會有一技之長，為什麼不在一開始，當這些募兵人員一進來之時就跟這些學校合作？其實退輔會可以介入，引導這些進來，十幾年之後他退伍了，你就可以安排他到適當產業去就業，不然我覺得這些人才真的很浪費、很可惜。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
你們現在有在做嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
你只要回答重點就好，你們現在到底做了些甚麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
現在產訓合作企業有幾家？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
你們是跟雄獅、統一超商、國光、欣欣客運等合作嘛。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
你們有沒有把這個訊息公開，讓有意願的廠商來與你們合作？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
其實資訊應該要更公開。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
這就像與技職學校建教合作一樣，你們應該是在官兵退伍以前就要開始做這項工作，甚至是在他一入伍就把他的專長建檔，開始有計畫培訓。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
這是實施募兵制之後的方向，你們應該要這樣做，退輔會也要跟著募兵制之實施而做轉型。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
這絕對不衝突，在服役期間那是他的專業，但是你必須有效去了解他的專業所在，才能有辦法幫他規劃退伍生涯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
繼續請教董主委，現在各地的榮總醫院都人滿為患，臺中榮總就更不用說了，在急診室候床超過兩天的病患人數每天都在增加，平均每天幾乎超過14個，所以臺中榮總其實也有三高：占床率高、急重症患者人數高、但是民眾的信任度也高，我想這是造成民眾都往這裡就診一個很大的理由。要如何有效分流，讓該到甚麼醫院的病患就到甚麼醫院？這是臺中榮總要思考的問題，不能消極的認為自己就在這裡，你們來，我就再想辦法蓋病房等等，其實你蓋再多病房都不夠，因為你只會繼續吸引大家往那裡去而已，所以是要如何將你的能量分散到外面，跟其他系統的醫院合作交流。你們是醫學中心，要將你們最大的能量與他們分享，我覺得這樣才有辦法讓這些患者知道，他不需親自到榮總就醫，只要在有合作的相關分院就可以得到適當的醫療照顧。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
你們有沒有計畫要做？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
針對這些實務面，我想請主委抽空來看一下，看看如何處理這個問題。好不好？謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員啟臣
謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
主席、各位委員。跟委員報告，整個台灣地區殯葬業市場是不同的，我們將之分成4級，其中第4級大概需要3萬到4萬元，但是南部地區則需要6萬到8萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
我們這個標是分地區在標的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
是最低標。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
不會，因為我們有一套標準……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
跟委員報告，這絕對不是事實。第一，不管是幾萬元的儀式，一定都跟民間10萬元有其一定的標準，而且……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
因為我們有一套核定的機制。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
這有市場的需求跟要求，但是我們的標準，包括剛剛委員提及的10分鐘，那絕對不是事實。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林處長高智
這是廠商依照市場需求而得標，但是標準……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
（在席位上）那是建議而已，只是研擬而已。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員煌瑯
（在席位上）好，後面的文字就照董主委的意見修正。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出蔡煌瑯本人的發言。這段發言沒有對應的影片。