周倪安於內政委員會會議

聯台灣團結聯盟・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

q_election-referendum-rules主張針對非修憲案的一般性議題,降低公民投票案的通過門檻「第一,降低全國性公民投票提案及連署門檻。第二,廢除公投審議委員會之設置,審議機關應為中選會。第三,針對非修憲案的一般性議題,應降低公民投票案通過之門檻。第四,建立電子提案及連署系統。以上4點本席非常贊同」

發言紀錄

  1. 周委員倪安

    主席、各位列席官員、各位同仁。請問1987年(民國76年)的時候,3位分別在做什麼?那時候的職務是什麼?還是那時候是學生?

  2. 主席

    請行政院簡秘書長答復。

  3. 簡秘書長太郎

    主席、各位委員。那時候我們不會是學生,1987年我應該在內政部民政司擔任副司長。

  4. 主席

    請內政部陳部長答復。

  5. 陳部長威仁

    主席、各位委員。我在台灣省政府建設廳。

  6. 周委員倪安

    上班多久了?

  7. 陳部長威仁

    我是1977年上班的。

  8. 周委員倪安

    1977年上班的,1976年還沒上班?1987年的時候,已經上班10年了。劉主委呢?

  9. 主席

    請中選會劉主任委員答復。

  10. 劉主任委員義周

    主席、各位委員。我在政大教書,但是隔年我就去美國唸書了。

  11. 周委員倪安

    為什麼本席要問這個問題?我剛才問的這一年就是解嚴的那一年。在此之前,我們國家有長達38年的不讓人民思考、行動,任何有思考、有行動的人不是生命不保就是被關在綠島。一直到去年又發生攻占立法院甚而進入行政院這樣的情況。各位長官,你們在行政體系職位都滿大的,你們有沒有想過,如果我們有一個完整的公投法,讓人民去表達意見,會不會去年3月24日就不會發生這麼多流血的事件?會不會根本不要動用到警察用他們的警棍打在人民身上?簡秘書長,你要不要先回答一下?在這個時間點之前,其實你們成長的過程就是在白色恐怖時代,你們在那個時代長大的,你們不知道什麼叫做自由意識的表達,你們也不敢批判,即便你們認為當時社會有不對的地方,在你們生長的時代就是如此,沒有言論自由,沒有辦法看自由的報紙,電視也只有三台,如今我們人民只是要一個合理的、可以投票的公投法,好像還要人民去求你們、拜託你們,這是真正的民主國家嗎?還是我們其實還距離好一段路?因為你不是管我們的人,你懂嗎?

  12. 簡秘書長太郎

    我從公務人員開始,當時在辦選舉的時候沒有選罷法,只有台灣省地方自治綱要,後來到69年制定了選罷法,接下來有總統、副總統選罷法,後來有公投法,台灣的民主政治經過這幾十年大家共同努力的結果,有今天這樣的成果,真的非常難能可貴。

  13. 周委員倪安

    本席聽到你的回應,我覺得你還要再進步,為什麼?因為你昨天是不是在國民黨團大會上說暫時不宜修法,茲事體大?

  14. 簡秘書長太郎

    沒有講這句話。

  15. 周委員倪安

    你剛才有回應說沒有,是不是?

  16. 簡秘書長太郎

    對,因為黨團大會裡面也沒有記者,話經過轉述以後就會有誤差。

  17. 周委員倪安

    可是你經過陳委員的質詢,你是反對的啊!

  18. 簡秘書長太郎

    我不是反對所有的門檻,我只是講那50%的門檻,其他的門檻都可以調整、都可以修正。

  19. 周委員倪安

    陳部長,我剛才的問題你回應一下,我也很想聽到你的答案,因為你身為警政署的長官,從去年10月到現在警政署始終找不到打學生、打本席的警員,署長自己也說他能力確實不太好,你也掩護署長。我認為如果有良好的制度,人民不必沒事去上街,大家都有事要忙,學生要讀書,上班的要賺錢,今天造成這樣的狀況,內政部要如何處理?

  20. 陳部長威仁

    剛才委員提到公投法很重要,的確很重要,因為它是人民直接行使創制、複決權的依據,但是我們也要知道我們國家的民主體制在設計上是以民意代表代議政治為主……

  21. 周委員倪安

    公投法是為了讓人民表達意見嘛!對不對?為了議題嘛!

  22. 陳部長威仁

    不是,公投法是為了彌補代議政治的不足,所以二者要一起來看待。

  23. 周委員倪安

    好,你回答到這裡就可以了,謝謝。

  24. 劉主委,請你簡單說明。

  25. 劉主任委員義周

    剛才委員提出來的問題實在很大,不在中選會的職權範圍內,但是我想……

  26. 周委員倪安

    你做教授,又去外國讀書,你可以看看外國是怎樣讓人民公投的。

  27. 劉主任委員義周

    每一個國家的體制都不一樣。

  28. 周委員倪安

    每一個都不一樣嘛!我等一下給你看嘛!好,你退後!

  29. 劉主任委員義周

    是。

  30. 周委員倪安

    這三位都是在白色恐怖時期成長的長官,從有公投法以來,我們總共進行了6次公投,強化國防、對等談判、討黨產、反貪腐、入聯、務實返聯等等,其中有兩個是國民黨所提出的,可是國民黨對於自己提出的案子,也沒有努力讓大家趕快去投票,因為他全部都是反對,叫人家不要投票的,這實在很奇怪!有這個法可以讓人民去投票,而且除了民進黨提案以外,國民黨也提案,結果國民黨還叫人家不要投票,你們都動員樁腳在投票所旁邊叫人家不要投票,本席就遇到我們的里長叫人家不要拿公投選票,我告訴他如果再說,我就照相存證。這是本席的親身經歷,我來問問你們看看,世界各民主國家的公投都是採簡單多數決,沒有設定任何投票門檻的國家有瑞典、法國、奧地利、盧森堡、冰島、愛爾蘭、芬蘭、捷克、希臘土耳其;諮詢性公投也採簡單多數決就可以通過的有英國、比利時、荷蘭,可以通過不具強制力的諮詢性公投。我查了一下,只有克羅埃西亞、拉脫維亞、丹麥的公投門檻比台灣還要嚴格,但是他們只針對修憲或涉及主權以外的對外關係法案。劉主委,你有作研究嗎?

  31. 劉主任委員義周

    周委員,我不是國民黨員,我先聲明,我想跟委員說明一下,若要詳細了解每一個國家制度的規定是什麼意思,像有些國家就規定要35%的同意票,可能至少要一半以上,才會到35%,會比別人多。這種制度其實要看每一個國家的狀況而定。

  32. 周委員倪安

    那我們來看一下選舉投票,2008年的兩次公投,總統選舉有公投,立委選舉也有公投,你看返聯公投是你們國民黨提出的啊!結果無效票比人家民進黨提出的入聯公投還多;然後你們不是說人家貪腐嗎?提出了反貪腐公投,結果無效票更多。

  33. 簡秘書長太郎

    周委員,很多國家像美國就沒有全國性的公投,德國也沒有全國性的公投,有一些沒有高門檻的,普通都是地方性的公投。

  34. 周委員倪安

    美國、德國都是民主國家,我剛才講過了,經過38年戒嚴的時代,你的腦袋裡裝什麼?要去清一清、要重新啟動才行,不像美國都不用──美國有需要這麼做嗎?

  35. 最後,對於世界各國的公投制度,中選會有做相關的研究報告?

  36. 劉主任委員義周

    有。

  37. 周委員倪安

    2012年3月你們有共同委託政治大學選舉中心俞老師、蔡佳泓、中研院黃國昌及南華大學王思為針對公民投票案提案審核機制與門檻之研究─以瑞士、美國、義大利、日本、法國法制與運作情形為比較研究來提出一份報告,是不是有這件事情?

  38. 劉主任委員義周

    有。

  39. 周委員倪安

    針對這份報告,他們有申請補助79萬5,000元,請問為何中選會的網站找不到呢?是不是因為有不利於中華民國的公投法,所以你們就將其藏起來?

  40. 劉主任委員義周

    沒有!沒有!

  41. 周委員倪安

    你知道這個研究案的研究目的、方法、結論及建議嗎?

  42. 劉主任委員義周

    當時我有看過。

  43. 周委員倪安

    他們提出哪些建議?

  44. 劉主任委員義周

    我們採取的就是比較多方、多角度的……

  45. 周委員倪安

    你並沒有採用這份報告的建議,而且這份報告沒有放在你們的網站上,是因為跟你們角度、想法是不同的,是不是?

  46. 劉主任委員義周

    因為公投法不是我們主管的法令,所以我們做這樣的研究……

  47. 周委員倪安

    這份報告為何不放在你們的網站?

  48. 劉主任委員義周

    我們可以放上去。

  49. 周委員倪安

    什麼叫做你們可以放上去?你們本來就應該放上去,難道是有利於你們的就會放上去,若不利於現在的政策,你們就不放?這實在太奇怪了!

  50. 劉主任委員義周

    這跟有利、不利並沒有關係……

  51. 周委員倪安

    我們可是千辛萬苦才找到這份報告,況人家也申請補助79萬5,000元,這可是你們中選會發包出去的研究案,為何要將其藏起來呢?事實上,這裡面有4項建議,第一,降低全國性公民投票提案及連署門檻。第二,廢除公投審議委員會之設置,審議機關應為中選會。第三,針對非修憲案的一般性議題,應降低公民投票案通過之門檻。第四,建立電子提案及連署系統。以上4點本席非常贊同,可是你們卻完全沒有宣傳,甚至還予以掩蓋,就因為這與你們現在的政策不同、與你們頭殼內想的不同,請問在你們的綜合研究當中,有去研究世界各國的情況嗎?就算你們不去研究,也可以請教授來研究啊!就我所知,這些教授有的留法,有的則是留美,人家都研究出來了,結果你們還是一樣的固執啊!

  52. 劉主任委員義周

    這不是固不固執的問題,況且該法並不歸我們主管。

  53. 周委員倪安

    那這份報告的建議你們為何不放在網站上?

  54. 劉主任委員義周

    我們可以放。

  55. 周委員倪安

    是故意不放的?這樣的建議很過分嗎?還是你們在38年白色恐怖時代當中活得太久了,使得腦子沒有辦法跟正常民主國家做聯結?

  56. 劉主任委員義周

    這跟我個人是沒有什麼關係的。

  57. 周委員倪安

    誠如方才本席說的,法的部分你們就應該弄好,讓人民可以表達意見,如果想要降低下次再出現太陽花運動的機率,就應該把相關的制度弄成是可行的,而不是讓人民抓狂,這樣一來,他們就會不知道該怎麼辦,然後就做出一些讓人無法想像的事情,因為這是為了自由、民主,對不對?其實每個人都是螺絲,既然有人說螺絲沒有鎖好,那你們知道自己就是螺絲嗎?知道自己應該擔任什麼樣的角色?既然中選會對此已經做了研究,為何不放在網站上呢?這真的是其心可議啊!

  58. 主席

    請鄭委員天財質詢。

  59. 鄭委員天財

    主席、各位列席官員、各位同仁。劉主委,星期一的時候本席有跟你提過,請問你是否記得原住民立法委員的投票率?

  60. (這裡略去一段其他人的發言)
  61. 主席(姚委員文智)

    請行政院依臨時召委的指示辦理。

  62. 報告委員會,所有登記發言之委員,除不在場者外均已發言完畢,質詢結束。周委員倪安及徐委員志榮所提出書面質詢,列入紀錄,刊登公報,並請相關機關另以書面答復。本日會議委員質詢中未及答詢部分,亦請相關單位以書面答復。

  63. 周委員倪安書面質詢

  64. 請問中選會主委劉義周,歷年來的總統與立委選舉無效票,不斷下降。但是與總統或立委選舉合併舉行的公投案,其無效票並未明顯下降,劉主委怎麼解釋這個現象?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出周倪安本人的發言。這段發言沒有對應的影片。