謝國樑於司法及法制委員會會議

1. 謝委員國樑

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席比較關心的是公務人員年金改革的問題，這次選舉完畢，很多人都把倉促的削減公務人員福利，包括取消年終慰問金、長期年金改革的轉變，視為敗選的原因，我個人支持長期的年金改革，因為國家財政需要改善，但是反對短期倉促的把有人應有的福利取消，也就是年終慰問金。我也認為民眾支持合理、正當的長期改革，但是反對粗暴、短期的福利削減，所以我想要了解在九合一選舉之後，考試院年金改革的政策方向。

2. 主席

   請考試院李秘書長答復。

3. 李秘書長繼玄

   主席、各位委員。有關年金改革的問題，伍院長非常重視，他也說年金改革是非做不可的事情，在政策不變的原則下，我們遵照大法官會議第717號解釋，秉持循序漸進、合理可行、照顧弱勢、兼顧退休人員權利的原則，務實來進行。

4. 謝委員國樑

   那是什麼意思？那幾句話雖然是中文，但是我聽不太懂那是什麼意思，就是你們是要推還是不要推、想法和以前有沒有什麼不一樣、有沒有時間表，這才是我比較關心的事情。剛才聽你的答復，都是報告上寫的，不是我想要聽的。

5. 李秘書長繼玄

   這件事情我們很重視，我們會繼續來推動，也會繼續跟行政院來協商，因為這件事情不是只有考試院本身就可以決定的。

6. 謝委員國樑

   所以暫時沒有明確的時間表？

7. 李秘書長繼玄

   因為牽涉到必須和立法院、行政院一起來進行……

8. 謝委員國樑

   我想問你時間表，你就回答我時間表，請問有沒有什麼時間表？如果沒有，就說沒有，沒關係，大家想知道。

9. 主席

   請銓敘部張部長答復。

10. 張部長哲琛

    主席、各位委員。我在此作一個很明確的說明：第一，以目前退撫基金的財務狀況，當然年金必須要改。第二，年金改革的方法和我們在前年推出的年金整體改革方案必須要作調整，因為我們前年提出來的方案包山包海，把所有在職的、未來的、退休的人員，包括退休金、18%、所得替代率，全方位的作了調整。這個方案一出，當然會引起軍公教人員不管是現職或退休的很大的反彈，所以我想整個年金改革方案必須要重新作一個思考。剛才謝委員問到需要多少時間，實際上我們到國外去看，所有國家的年金改革都不可能在短期內完成，事實上，時間都拉得非常久，譬如英國20年、日本40年、澳洲也是二十多年。所以，我們以後改革的方法一定把時間拉長。

11. 謝委員國樑

    不要太倉促。

12. 張部長哲琛

    對。其次是採緩和漸進的方式，取得大家共識之後，逐步去推動。

13. 謝委員國樑

    部長講的這些我可以支持，而且現在本黨必須很務實的看待這些問題，以及對未來選舉的影響，但是我必須要講，該做的還是要做。

14. 張部長哲琛

    對，我們一定要改。

15. 謝委員國樑

    做不對的還是要檢討，到今天我還是認為需要一個平反，不是有什麼實質的意義，只是名稱上的平反，我還是認為當初倉促的砍掉年終慰問金是行政部門一種不對的作為，你可以認同我的看法嗎？

16. 張部長哲琛

    當時行政院陳前院長在提出年終慰問金刪減案時，沒有和我商量，如果和我商量，我不會作這樣的主張，他當時3天就作了決定，我也吃了一驚。

17. 謝委員國樑

    您今天講的是正確的，我覺得應該要給予平反，要平反的不是任何人、任何事，沒有什麼人會有太大的差別，就是一個感受，因為我們在基層跟民眾接觸，他們為了國家奮鬥幾十年，國家立法每年給他們這樣一種福利，然後突然沒有了，讓他們感受如何？我覺得人非聖賢，會做對和不對的事情，匆促的砍掉年終慰問金就是一個不正確的作法，我希望考試院、銓敘部要有這樣的認知，並且願意跟大家講，但是未來該如何檢討、推動，我們都會儘量支持。

18. 張部長哲琛

    所以我想未來年金改革方案一定是分階段、分步驟，採緩和漸進的方式來處理。事實上，目前所有年金改革方案要在立法院完成立法程序的可能性是非常、非常低的，可是我們還是要推動，把時間拉長。

19. 謝委員國樑

    我只是想跟李秘書長和張部長講一下，年金改革應該慎重，我剛才問了那麼多，不是我在催，而是在問進度，個人認為要慎重，尤其過去發生了年終慰問金倉促被砍這種我認為不正確的作法，而給別人帶來了負面情緒，未來應該非常審慎的考量到這些問題。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出謝國樑本人的發言。這段發言沒有對應的影片。