陳節如於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 陳委員節如

   主席、各位列席官員、各位同仁。部長，你們現在都把焦點轉移了，好像沒有檢出輻射量就全部是安全的，是這樣嗎？如果是這樣，當初公告的五縣市就無效了，就不必公告這五縣市的產品不行進來。現在這五縣市的產品是禁止的，但這些人偽造、貼假標籤進口，你們要怎麼罰？不管有沒有輻射，這本來就是違法的。

2. 主席

   請衛福部蔣部長答復。

3. 蔣部長丙煌

   主席、各位委員。是違法的，沒錯。

4. 陳委員節如

   有罰3萬到300萬嗎？明細表是不是可以給我們？你們罰了哪一家廠商？罰了多少？現在這些食品下架之後又怎麼樣？是不是過一陣子又回鍋？

5. 主席

   請衛福部食藥署姜署長答復。

6. 姜署長郁美

   主席、各位委員。依據行政程序法規定，我們要讓廠商有陳述意見的機會，所以各縣市衛生局針對轄區廠商已經開始調查。

7. 陳委員節如

   不是陳述意見的問題，今天已經證明這五縣市的產品不能進來，進來就是違法。

8. 姜署長郁美

   對，這是證據確鑿，但是要處分到……

9. 陳委員節如

   那還要什麼程序？

10. 姜署長郁美

    要做調查紀錄。

11. 陳委員節如

    現在開始罰了沒？

12. 姜署長郁美

    各縣市衛生局正在做調查紀錄。

13. 陳委員節如

    每個人都罰3萬，是不是？

14. 姜署長郁美

    還沒通報回來處分的件數。

15. 陳委員節如

    還要什麼調查紀錄？他們已經偽造產地，就是違法。

16. 姜署長郁美

    關於這部分，檢調已經介入，對於偽造產地有沒有使公務人員誤認為是真實的……

17. 陳委員節如

    現在彰化倉庫也發現很多產品標籤都是用偽造的，有沒有？

18. 姜署長郁美

    有印製好的標籤。

19. 陳委員節如

    對啊！就是準備要貼上去的，不管是國內、國外，是在日本貼的還是在國內偽造，反正從這五個縣市進口的就是不對。

20. 姜署長郁美

    沒錯。

21. 陳委員節如

    你要從這個出發點去查，不是現在原能會查的四、五百項沒有問題，你們就認為沒有問題！不是這樣子嘛！

22. 姜署長郁美

    我們的想法跟委員的意見是一致的。

23. 陳委員節如

    政府要有魄力。

24. 姜署長郁美

    對，現在這五個縣市進來的就是違規。

25. 陳委員節如

    接下來要要求日本方面，要有官方證明文件。

26. 姜署長郁美

    是。

27. 陳委員節如

    你們為什麼沒有要求這個？沒有官方文件，就可以讓日本食品這樣進來？那人家中國還要求10個縣市的產品不能進口，我們是這5個縣市的產品不能進口，其餘是要附官方證明，你們沒有要求嘛！

28. 姜署長郁美

    現在在我們的公告裡面，42個縣市所有的食品都要，並沒有擇定……

29. 陳委員節如

    問題是現在進來的這些食品就沒有證明啊！

30. 姜署長郁美

    目前是由廠商自行填報。

31. 陳委員節如

    我今天把這個表帶過來，你看這麼簡陋！你們TFDA在機場、海關的這些人，多久換一次？他們根本就跟報關行在勾稽，不然怎麼會隨便他們填？你們也沒有去查，這不是你們的職責嗎？漏洞就在這裡。

32. 姜署長郁美

    其實每個國家的管理方式都是一致的，在行政監督與廠商的自主管理是要同時並行的。

33. 陳委員節如

    這個自主管理也太離譜了吧？

34. 姜署長郁美

    只要被我們查獲違規就要接受處分。

35. 陳委員節如

    第一，你們海關的人員要常常更換，不要讓同一個人做很久，然後跟報關行勾結，無論他做得如何，總是會有問題的。你們多久更換一次？

36. 姜署長郁美

    是，報告委員，我們所有案件的工作指派都是由電腦去指定的，不會固定……

37. 陳委員節如

    我是指去抽查的人。

38. 姜署長郁美

    海關的部分，我們去年開始已經實施輪調制度。

39. 陳委員節如

    我講的就是這種輪調制度，不能太久，太久都會有問題。多久換一次？

40. 主席

    請衛福部食藥署北區管理中心馮主任答復。

41. 馮主任潤蘭

    主席、各位委員。去年我們在基隆與桃園就有輪調了，也有人從桃園調到昆陽，現在是做滿三年就會輪調。

42. 陳委員節如

    輪調只是從這個港口調到另一個港口？

43. 馮主任潤蘭

    我們還有辦公室文書工作。另外，您手邊看到的申請書是我們所有品項的申請書，包括容器品項的申請書，所以有的部分是網路帶進來的，有的是民眾要帶進來時自我填報的，其態樣是比較多種的。

44. 陳委員節如

    你們將來要不要對這部分做檢討？

45. 馮主任潤蘭

    現在我們正努力做電子傳輸的部分，預計在今年年中可以試辦。

46. 陳委員節如

    部長，請問都道府縣的證明何時要拿出來？下一批就要拿出來？你們跟日本溝通好了沒？

47. 蔣部長丙煌

    跟委員報告，我們上次在委員會說的是2週內要公告，我們會如期進行。

48. 陳委員節如

    公告是如何公告？公告別的國家都沒有問題，所以那邊的東西也可以進口，是這樣嗎？

49. 姜署長郁美

    報告委員，我們一再強調，其他國家雖然有給產地證明，但是，它有指定品項，例如水產品、牛奶類等。2週內公告指的是所有的品項都要有，其影響滿大的。

50. 陳委員節如

    2週內公告，那何時實施？6月才要實施？你說6月才要上路？

51. 姜署長郁美

    公告的部分，我們還在研擬，也一直積極在跟日方協調。

52. 陳委員節如

    這樣會不會太慢了？請問，4年前福島核災發生至今，我們臺灣到底吃了多少這些產地的食品？你們有沒有統計過？

53. 蔣部長丙煌

    報告委員，現在去看這個事情，比較不容易完全掌握，不過，我們是在100年公告之後，當年和次年其實都有查獲，我們就予以退運。

54. 陳委員節如

    進來了多少？可能都已經被大家吃進肚子裡了。對於違法的事情，你們勢必要很嚴格地去處罰，否則我們再做10個食安辦也沒有用！部長，這個很諷刺耶！你本身是食安專家，怎麼食品部分越做越爛？你們每個階層的自我懲處是如何？部長自己有沒有檢討？

55. 蔣部長丙煌

    我自己當然要檢討。

56. 陳委員節如

    你覺得這件事情上，你的責任在哪裡？你要不要自請處分？

57. 蔣部長丙煌

    請委員指教。

58. 陳委員節如

    我看你差不多了，我這樣講，你聽得懂嗎？

59. 蔣部長丙煌

    聽得懂。

60. 陳委員節如

    食品之後，還有藥的問題，我非常關心PIC/S，你們的PIC/S到什麼時候截止？

61. 姜署長郁美

    報告委員，現在有103家藥廠已經通過PIC/S，就可以持續性地生產藥品。我們是104年1月1日開始實施，國內所有藥品的生產地點都一定要有PIC/S的藥廠。

62. 陳委員節如

    在104年製造的藥，可以賣到什麼時候？

63. 姜署長郁美

    104年1月1日之後，只有PIC/S的藥廠才能生產，其他都要停工。

64. 陳委員節如

    那之前生產的藥品要用到什麼時候？

65. 姜署長郁美

    之前生產的部分我們都有列管，它可以賣到其有效期限為止。

66. 陳委員節如

    雲林縣已經有沒有PIC/S的藥，GMP的藥廠又有兩家要淪陷了，因為被查獲賣偽藥，你們有沒有接到這個消息？你知道它賣什麼藥嗎？

67. 姜署長郁美

    上次報紙上所公布的其實是我們給檢調的資料。

68. 陳委員節如

    什麼藥？雲林縣……

69. 姜署長郁美

    不知道委員指的是哪一件。

70. 陳委員節如

    內外可治胃錠、克爛胃健錠、舒胃錠！對外販售牟利，他們都是賣偽藥。

71. 姜署長郁美

    台南嗎？

72. 陳委員節如

    雲林縣斗六市內外化學生技公司，報紙都報導過了，本席這則消息是摘錄自報紙，你們都不知道？

73. 姜署長郁美

    29萬顆那個是我們提供資料，跟檢調單位一起去查獲的。

74. 陳委員節如

    現在狀況是如何？有沒有銷毀？

75. 姜署長郁美

    這個是現場查封、查扣，一定要銷毀的。

76. 陳委員節如

    將來如果PIC/S通過之後，他們把之前沒賣完的藥拿到市面上販售的話，你們要怎麼處理？

77. 姜署長郁美

    報告委員，103年12月31日以後，在GMP藥廠裡面有製造許可證之下所生產的藥品還是合法的藥品，如果是在非藥廠、民宅內所製造的就是非法藥品，就一定要被查扣。

78. 陳委員節如

    請你們繃緊神經去查這部分。

79. 姜署長郁美

    我們一定會。

80. 陳委員節如

    未來PIC/S通過，期限屆滿時，這樣的藥一定有很多，你們等著看好了。

81. 姜署長郁美

    我們有請地方衛生局和警政單位在幫我們加緊查察。

82. 陳委員節如

    這個案子後續的處理狀況，請你以書面提供給本席。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳節如本人的發言。這段發言沒有對應的影片。