許添財於司法及法制委員會會議

民主進步黨民主進步黨・台南市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?反對砍退休人員的利益,主張不要砍,以經濟成長解決問題,認為公務員所得提高、民間所得提更高就沒有問題。「不要砍,經濟成長就能解決這個問題,對不對?公務員所得提高,民間所得提更高,就沒有這個問題。」退撫基金的財務缺口應如何因應?質疑退撫基金的委託經營絕對有問題,認為不是效率有問題,就是道德風險有問題。「你們將退撫基金委託經營,這個委託經營是絕對有問題的,不是效率有問題,就是道德風險有問題。」

發言紀錄

  1. 許委員添財

    主席、各位列席官員、各位同仁。公務員要enter很困難,現在的競爭非常激烈,所以補習班林立。你們有沒有做相關的研究,考上公務員的人之中上過補習班的百分比是多少?

  2. 主席

    請考選部邱部長說明。

  3. 邱部長華君

    主席、各位委員。沒有做正確的調查。

  4. 許委員添財

    你認為這個題目重不重要?

  5. 邱部長華君

    我們有App蒐集相關的資料,並做調查及研究。

  6. 許委員添財

    你認為這個題目重不重要?

  7. 邱部長華君

    以考選來說……

  8. 許委員添財

    重要就要當成研發。你知道這種狀況是怎麼造成的嗎?以前有學徒制,只要師傅推薦,信用可靠,都不用上補習班,但是那種違反科舉的情形一般會有徇私的疑慮,所以古語說內舉不避什麼?

  9. 邱部長華君

    不避親。

  10. 許委員添財

    真的很好用。外舉呢?

  11. 邱部長華君

    外舉不避……

  12. 許委員添財

    就是說自己人好用的話,不必因為怕別人誤會徇私用人,所以就照用。如同美國甘迺迪總統用他的弟弟當司法部長,結果古巴危機是他處理的,後來人家怕美國太強大,甘迺迪家族人才太多,所以暗殺他,因此,英雄不只寂寞,而且命危。

  13. 這是國家體制系統性的問題,補習班林立是因為公務員靠考試進來,遇到考試就補習,這部分在技術上有很多問題,雖然有在改進,但是防不勝防。考進來的人是用填鴨式教育,再加上惡補、猜題及死背,這樣進來的人有創意、責任感、使命感及研發能力嗎?因此,政府最缺乏的是效率,對不對?

  14. 邱部長華君

    對。

  15. 許委員添財

    效率來自什麼?來自管理嘛!管理需要什麼?

  16. 邱部長華君

    有三個,用對人,用對方法,做對事情。

  17. 許委員添財

    現在政府的效能低。所謂「國律不正,君無能」,其中「君」是指廣泛的首長,不能說「君」就是皇帝、總統,縣市長是君,部長也是君;「國律」是指體制、法令等相關典章制度和執行。「官商奸惡,民無奈」,現今發國難財的人多得是,景氣不佳,放鬆銀根,這在理論上是漂漂亮亮的,但是在實際上,信用分配更不公平,於是有人發國難財,這套運作是由何而來?

  18. 「管理」是找對人,可以將事情做對,將事情做好;「領導」是其有遠見、有宏觀,能做對的事。「西進」對或「南進」對,總有一樣對,這不是管理的問題,而是領導的問題,但是領導後,決策要西進或南進的配套和執行則是管理的問題,對不對?台灣何去何從?方向都無法定調,執行時又陽奉陰違、形式主義、本位主義、多頭馬車。

  19. 台灣的金融業要發展,可是如今到底在世界上已取得多少金融專利?人家是上萬個,台灣則是個位數。公部門的金融管理研究機構、訓練機構等等的研發均是零,他們沒有經費嗎?可以向經濟部申請,也可以向科技部申請,一百七十億元、一百六十幾億元的經費,只使用42萬元、1,000萬元。加上民間,一年的研發案不超過5個。至於其他公部門、公營事業有在研發嗎?台電有研發能源使用效率的技術嗎?造船廠、中鋼有何種特殊技術、專利領先世界嗎?所以公務體系就是混吃,也所以考選就有問題。

  20. 接下來提到培訓,培訓更有問題,補習班可以培養人才啊!補習班只能訓練考試。因此本席才會問方才那個問題。但是現在各行各業都是窄門,待遇又低薪化,相對來說,公務員的待遇是既穩定又高且又有保障,於是大家擠破頭要當公務員。偏偏政府不改造,就算有部分的改造,也是效率愈低、人愈多,人多以後便製造出隱藏性失業,搞非典型的人力,占人事的四分之一。一加一應該大於二,現在一加一卻變成一又四分之三不到,因為有四分之一的浪費,這是一個問題。

  21. 銓敘部張部長,退撫制度、退撫基金的管理改革是不能放棄的。

  22. 主席

    請銓敘部張部長說明。

  23. 張部長哲琛

    主席、各位委員。是。

  24. 許委員添財

    你們將退撫基金委託經營,這個委託經營是絕對有問題的,不是效率有問題,就是道德風險有問題。

  25. 張部長哲琛

    受委託經營者都是國內外知名的公司。

  26. 許委員添財

    本席要釜底抽薪請問,在這套政府保險制度下,你們有沒有可能將集中管理的基金管理應用制度化為個人自由選擇的制度?

  27. 張部長哲琛

    我們目前還做不到,但是制度要改變,要修法,這是未來的方向,我們要朝這個方向修法。

  28. 許委員添財

    維持政府保險,但是這些錢的最後權利者應該是退休的人,因為他們的錢放在這個基金裡,他們是受益人,也是權利人。

  29. 張部長哲琛

    對,一定是,個別帳戶就是這樣處理的。

  30. 許委員添財

    這能不能有配套的改革?不是像美國那樣全套都是自由選擇,他們的制度雖然有保障但是政府不管。當退休人員退休那一刻,提存薪水時,政府便已付清其退休金,不可能在他們退休後還在補,也不可能因為在職者的薪水提高,他們的退休金也隨之提高。這套制度要拿到台灣,要將落差補過來。請大家注意,不要誤會本席要砍人家的利益。

  31. 張部長哲琛

    不會。

  32. 許委員添財

    砍人家的利益比要人家的命還可怕!現今無能的政府將刀丟給利益衝突的公務員和非公務員、老的公務員和新的公務員,大家被砍來砍去,國家亂成這樣怎麼可以?不要砍,經濟成長就能解決這個問題,對不對?公務員所得提高,民間所得提更高,就沒有這個問題。但是這可能嗎?經濟沉淪16年,腐敗25年,25年前有很多制度應該改革,便得以一勞永逸,結果卻都便宜行事,愈走愈偏,迄今,後遺症統統出來了。

  33. 張部長哲琛

    對。

  34. 許委員添財

    你都瞭解嘛!

  35. 張部長哲琛

    我知道,這是類似……

  36. 許委員添財

    我一直很客觀,因為我不想搞政治,可是政治搞上我,然後就一直搞財經,可是實在看不下去!明明有救、明明那時不應該這樣搞的,結果導致今天如此的情況。台灣現在還有資金可以用,卻變成游資氾濫、資金外逃;現在人才仍可以用,卻被人家用高薪挖走,新加坡在挖台灣的人才,以5倍薪水挖人。現今的台灣有土地,雖然土地搬不走,但是政府不會使用,而人才也被人家挖走,至於資金,則往國外跑,世界上哪有這種國家?不過,現在還有機會,如果人才能回來,如果資金能不再外流,如果土地能活用,整個就救起來了!世界上還有救的國家,台灣是其中之一;不想救又不會救的國家更少,台灣也是其中之一,真是這樣,這沒有誇大。

  37. 張部長哲琛

    台灣目前不缺資金……

  38. 許委員添財

    這次經濟不景氣完全是政府搞出來的,不要怪「紅色供應鏈」。台商5年前就知道「紅色供應鏈」,為何政府今天才提到「紅色供應鏈」?我們2年前已知道景氣不佳,政府為何現在才提對策?提出對策幾個月了?績效何在?本席今天看到經濟部國貿局又有新對策,這表示原來沒有想好,不然為何這時又有新對策,對策一實施要3個月見效或6個月見效,這是不能製造不確定性的。不能說我們也不懂這個藥,先試試看,無效再加些藥或再換藥,病人被當成白老鼠,台灣的經濟被政府當成白老鼠,怎麼可以這樣?謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出許添財本人的發言。這段發言沒有對應的影片。