中國國民黨・台中市第5選舉區從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？要求責成經貿外交官守住不讓萊克多巴胺豬進來的底線，同時TPP也不能鬆掉。「我們的經貿外交官都很優秀，既然你在這裡做出這樣的承諾，現在、未來都不會讓萊克多巴胺的豬進來，你就要責成經貿外交官，讓他們知道我們的底線在哪裡，當然TPP也不能鬆掉！」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？要求行政院長比照前例承諾絕對不會讓含有萊克多巴胺的豬進入臺灣危害國人健康。「我不知道毛院長是否願意比照陳院長對人民做出承諾，絕對不會讓這種藥豬、這種含有萊克多巴胺的豬進入臺灣來危害國人的健康？」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？主張即使美國以不讓臺灣加入TPP施壓，也應寧願談不成或延後而不讓含有萊克多巴胺的豬進來，最高目標是豬不進口又能加入TPP。「換句話說，如果美國以此來施壓臺灣，不讓臺灣加入TPP的話，你們寧願談不成或延後，也不會讓含有萊克多巴胺的豬進來，對不對？但最高目標是兩者兼具、皆大歡喜，萊克多巴胺的豬不進口，而我們又能加入TPP，有沒有可能做到呢？」發言紀錄
- 盧委員秀燕
（9時33分）主席、行政院毛院長、張副院長、各部會首長、各位同仁。柯文哲市長前不久公布了台北市治安及性侵害熱區地圖，很受好評，因為市民覺得他把資訊公開化。這兩天發生鉛水管事件，可是昨天台灣自來水公司和台北市自來水公司公布此事時，拒絕公布這36,000戶到底是誰喝了鉛水。請問這個鉛水管的地圖在哪裡？我個人認為，民眾有權知道自己是不是喝了鉛水，就像這個性侵害熱區的治安地圖一樣。所以我第一個要求的是，政府資訊應該要透明，應該要公布這36,000戶是誰、誰喝了鉛水。請答復。
- 主席
請行政院毛院長答復。
- 毛院長治國
（9時34分）主席、各位委員。是不是請鄧部長來說明？
- 鄧部長振中
報告委員，我們自來水公司有6,000戶左右的水管可能含有鉛，我們會主動通知這些用戶。
- 盧委員秀燕
所以你們會公布？
- 鄧部長振中
我們會。因為有些管線並不是那麼清楚，在很老舊的社區……
- 盧委員秀燕
什麼時間要公布？
- 鄧部長振中
我們會通知用戶，達到和公布一樣的……
- 盧委員秀燕
一個禮拜之內可以嗎？
- 鄧部長振中
可以。
- 盧委員秀燕
好，就在一個禮拜之內。你們台灣自來水公司負責6,000戶嘛！
- 鄧部長振中
是的。
- 盧委員秀燕
你們做了以後，台北自來水公司會有壓力，他們這3萬戶也要跟著公布。
接下來，你們公布以後還沒完呢！因為這36,000戶的民眾非常擔心自己喝了鉛水有沒有健康方面的疑慮，所以我要在此提出兩個建議，第一是台灣自來水公司要趕快就管線末端、用戶端做水質檢測，因為昨天自來水公司說「有啊！我們有做水質檢測。」可是他們做的是從水廠出來的原水，不能取信於眾，所以應該要做用戶端的水質檢測。第二，喝了幾十年的鉛水，民眾當然怕會對自己的健康造成影響，尤其鉛中毒是很危險的事情，所以你們的用戶如果有喝到鉛水的，我建議要給他們做鉛體檢。我沒有無限上綱說全部都要體檢。鉛體檢就是抽個血，很簡單，所以應該就像以前的多氯聯苯事件，讓他們瞭解自己喝了鉛水有沒有對健康造成影響。這兩點要求你們有沒有辦法做到？
- 鄧部長振中
有關委員說的用戶端水質檢驗，現在事實上都有在做抽查，那是環保單位在做的……
- 盧委員秀燕
你們自來水公司今天早上跟我講他們要去做。
- 鄧部長振中
這個我們當然可以做。現在已經有抽查，但是我們可以強化。
- 盧委員秀燕
他說從今天開始，會去對你們的6,000戶做用戶端的檢查。
- 鄧部長振中
這個我們可以去做。第二，關於健康的部分是不是容我回去以後再跟相關單位商量一下，然後儘量朝正面的方向去思考好不好？
- 盧委員秀燕
你們的部分是6,000戶，假設一戶3個人，不過18,000人，抽個血其實並不貴，搞不好一、二十萬就可以解決，最重要的是讓民眾安心。雖然只有6,000戶，但是應該要有大魄力，你們做了以後，台北市政府這3萬戶也一定要跟著做。
所以第一，公布鉛地圖你已經答應了；第二，用戶端水質檢查我今天早上詢問自來水公司，他們說可以做到，今天就要開始去做；第三就是有關鉛中毒的檢查，這個東西應該要提供。
接下來我要請教文化部洪部長。文化部最近是多事之秋，昨天晚上被免職的邱次長又開了記者會，他主要的控訴是，他在生病，去醫院檢查，文化部甚至不能等他身體檢查完以後，跟他溝通後再免職，不近情理。這樣聽起來，外界就會覺得文化部這樣做會不會有點不近情理。但是今天早上我跟文化部長稍微聊了一下，部長說其實可能不是這個樣子。所以這件事情可能要做個說明，不然人家會覺得文化部好像每天在演肥皂劇。洪部長告訴我，在他的認知裡面，邱次長並不是去做身體檢查。我在這邊特別透露一下，邱次長好像知道洪部長要找他談，所以他事先請假，可是那個假單並不是說要去醫院，所以洪部長能不能稍微說明一下？
- 洪部長孟啟
在邱次長任內，我不忍心對他講任何重話，他所有的意見我都接納而且授權。請委員給我幾分鐘的時間。那天上午我說希望我們兩個見個面，他說他下午政大要上課，我說：是不是中午我從醫院出來，我們見個面？他跟我說他在身體檢查，檢查之後看了結果再跟我見面。我到達了以後，又跟他說：「我在等你，我希望見個面」；他說檢查報告還沒出來，再接下來他就說醫生要讓他休養。但是在這個期間我們人事處送來他的假單，他是到花蓮公差，所以在這個當中當然就有出入了。我一直不願意出來講話，就怕傷害到他，所以我一直不願意發言。既然立委這樣追問，我在這個上面不能夠講任何不是事實的話，所以在這個方面我想我就把這個狀況做一個說明。
- 盧委員秀燕
所以你的意思是說，他知道你要找他談，所以他請了假，那個假單是公出去花蓮……
- 洪部長孟啟
是。
- 盧委員秀燕
結果他跑到醫院裡面去……
- 洪部長孟啟
對。
- 盧委員秀燕
然後藉著在醫院裡面拖延跟你的見面及討論。您的意思是這樣子嗎？
- 洪部長孟啟
因為在整個過程當中事情的發展，我覺得不是我個人的問題，是我整個團隊的問題，他所督導的3個單位都已經不敢上公文了，他團隊司裡的同仁甚至跟我講，如果把公文送到他那邊有如羊入虎口，所以每個同仁都戰戰兢兢，如果再這樣子下去的話，我們文化部會崩潰掉，所以在這個時候也只能壯士斷腕。
我是以哀矜勿喜的心來處理這件事情，我也很肯定邱次長在他任內做了很多貢獻，或許換一個跑道會對他有更大的空間，在這個方面也會讓整個部裡的團隊能夠回到正常。
我實在不願意講重話，因為有時候我真是把他當我自己女兒一樣看，所以我從來沒有對他講過一次重話，也捨不得講任何的重話。所以今天這樣子，我實在是……我一直憋在心裡不願意講出來，我實在不願意傷害到他。
- 盧委員秀燕
部長，他昨天晚上的記者會指控很嚴厲，說你不盡人情，在他生病期間逼著他要自行請辭。你今天的指控也非常嚴厲，因為你特別提到文化部3個單位不敢把公文給他看，怕「羊入虎口」，是擔心他在洩密嗎？什麼叫做「羊入虎口」？
- 洪部長孟啟
因為他常常調閱公文，常常有很多公文呈過了以後，他又回去調閱。調閱以後，同仁就不知道後續會有什麼事情發生，尤其壹週刊那個事情發生以後，同仁就不知道後續，因為公務人員萬一觸到一點，或者被做了紀錄，對他未來的升遷、甚至對他未來要退休都會有很大的影響。所以在這中間，我也就對他做了職務調整，暫時跟另外一個次長對調他督導的這3個司，因為這3個司─人文司、文創司及資訊處相當重要。如果這3個司都癱瘓到不敢上公文，整個文化部就癱瘓掉一半了。對於我的決定，作為一個行政首長，這是我要負起的責任，我要對我的長官負責，我要對我的同仁負責。現在所有事情都在政風、司法系統調查，如果有任何調查出來，該負的責任，我絕不推拖；該離開我的位子，我會知所進退。我實在是不忍心傷害他。
- 盧委員秀燕
你要知所進退，你也要請辭嗎？你的意思是……
- 洪部長孟啟
就是看如果調查出來我有任何的責任，我一定負起責任。
- 盧委員秀燕
部長，我聽到你的答詢以後第一個感受是，你今天挑明了講，就是你有3個司的同仁對你們的次長已經不信任了，不敢上公文，怕羊入虎口，所以信任基礎已經崩潰。這是我第一個感受。
第二個，你說你要為這件事情負起責任，可是外界另外一個質疑是，因為這個人也不是你用的，如果用的人不好而你要負責任，好像對你來講也是委屈。毛院長，這個人到底是誰用的？誰要負責呢？
- 洪部長孟啟
這是我自己做的決定，因為我當初是非常希望讓文化與科技能夠做結合，在這方面我也到多處徵詢，徵詢了好多名單。後來我跟他見面以後，我覺得他不錯，人文的素養也有，科技的知識也有，加上年紀輕，所以我非常希望引進一位有這樣背景的人。
- 盧委員秀燕
所以是你自己的用人？
- 洪部長孟啟
對，是我的決定，所以我對他是非常地重用，他的任何意見我都接受，而且我也授權，從來沒有對他講過一句重話。
- 盧委員秀燕
好。毛院長，這件事情要了斷吧？因為真的是滿難看的。文化部的部長、次長及3個司的同仁，上下彼此不信任，每天大家在開記者會互相指控，真的是滿難看的，你能不能說幾句話？這件事要怎麼處理呢？
- 毛院長治國
本案在處理上我支持洪部長的做法及決定。
- 盧委員秀燕
所以你表態支持洪部長，好，謝謝。請洪部長回座。
再請教院長，最近國民黨選情低迷，為了能夠勝選，所以不得不壯士斷腕，更換了總統候選人。馬總統的任期剩7個月，綜觀這8年以來的施政績效見仁見智，很多人認為不夠好。當然，剩下的7個月不能擺爛下去，可能必須要做最後的衝刺。在剩下的7個月當中，你有沒有內閣改組的計畫，做最後的行政衝刺？
- 毛院長治國
我們內閣的行政團隊可以說是堅守崗位，也為目前遭遇到的國際景氣低迷都在籌謀必要的對策，也對下一階段我們國家所需要面對的新的國際形勢，包括將來景氣回升以後很多國際的價值鏈等等，市場也都有些改變，所以我們整個產業體質、出口的策略、乃至於整個投資的方向也都需要做一些調整，我們現在努力在做這方面的事情。
- 盧委員秀燕
用人呢？用人要調整嗎？你最近會不會有內閣改變的計畫？
- 毛院長治國
基本上，我們每一個行政團隊的成員、同仁都是堅守崗位、全力以赴。
- 盧委員秀燕
大家都堅守崗位，所以你最近沒有要內閣人事改組，那你自己呢？你自己是不是有意願、有信心？我知道馬總統對你很信任，你是不是有意願、有信心要做到明年5月20日，跟馬總統共進退？
- 毛院長治國
我想我們會盡全力做好目前的工作。
- 盧委員秀燕
你會盡全力做好目前的工作，也就是總統沒有更換您的話，您會跟他共進退。
最近國民黨候選人朱立倫特別表示，因為明年1月16日立法委員選舉完以後，新的國會產生之後，2月1日就職。朱立倫一直主張要把閣揆同意權還給立法委員，立法委員應該行使閣揆同意權。如果到時候馬總統還是決定由您繼續擔任行政院長的話，你願意接受立法委員對你行使閣揆同意權嗎？
- 毛院長治國
我想在目前的憲法裡面，行政院長是由總統直接任命。對於由立法院來行使閣揆同意權，從法上面當然涉及憲法修正，這部分是立法院的權責，我們尊重。
- 盧委員秀燕
如果要對你行使同意權的話，你會尊重。
另外，朱立倫也提到，在現行的憲政下，總統有權無責，行政院長是有責無權，常常揹黑鍋，所以在陳水扁總統任內換了6個行政院長，馬總統也換了4個。朱立倫表示，如果當選總統，願意每年到立法院進行國情報告與備詢，請問院長是否樂見這種制度的建立？
- 毛院長治國
在目前的憲法條文及立法院職權行使法中，均可透過一定程序在立法院聽取總統國情報告，但迄今尚無前例。新任總統就職以後，是否依照憲法及立法院職權行使法規定到立法院進行國情報告？對此，行政院尊重總統與立法院職權。
- 盧委員秀燕
內政部、國防部及外交部部長是國家三位首席部長，請問內政部陳部長，何謂TQF？
- 陳部長威仁
抱歉，我不知道。
- 盧委員秀燕
林部長知道何為TQF嗎？
- 林部長永樂
不太了解。
- 盧委員秀燕
高部長呢？
- 高部長廣圻
不太了解。
- 盧委員秀燕
三位都不知道？院長知道何謂TQF嗎？
- 毛院長治國
請委員指教。
- 盧委員秀燕
我再提示一下。我想各位看了這個標章後，應該就知道是什麼意思了吧？陳部長？
- 陳部長威仁
好像是好吃的意思。
- 盧委員秀燕
林部長呢？
- 林部長永樂
不太確定。
- 盧委員秀燕
國防部長呢？
- 高部長廣圻
不了解。
- 盧委員秀燕
如果院長和三位部長都不知道什麼叫TQF，請問民眾又怎麼會知道？立法委員在四年任期中，只有8次總質詢機會，而我非常重視食安問題，因此在8次總質詢機會中，花了3次講食品安全。前兩次我就質疑GMP破功，因為根本就是在作假，所以出現很多假食品、劣質食品。當時政府決定，既然GMP破功，人民也不信任，於是在今年9月23日讓GMP落日。既然GMP落日了，於是轉用TQF替代，什麼叫TQF？是台灣優良食品之意。換句話說，用這標章來取代GMP，代表這是一個好食品、優良食品、安全食品。問題是，人民搞不清楚、行政院長搞不清楚、三個部長也搞不清楚，試問，人民又要如何知道何謂TQF？又怎麼會知道從9月23日開始啟用TQF標誌與GMP接軌？除了搞不清楚外，我想人民也不信任，為何？以前GMP協會至少還有政府代表在其中，多少還能發揮一點監督機制，但即使有監督機制，GMP還是破功了！現在的TQF就更離譜了，政府認為既然管不了，那就乾脆全面退出。也就是說，TQF是一個民間組織，由廠商自己頒獎給自己，自己認證自己，請問民眾會信任嗎？當然不信任！因為這是你們自己頒獎給自己！所以除了搞不清楚外，也不會相信，畢竟這是廠商自己所設立的標章，再加上績效很差！國內食品少說億萬種，光一家超商裡的食品可能就有幾萬種，但我上網看才發現，取得TQF標章的只有兩家公司及工廠九家，等於只有11家取得TQF認證！簡言之，現在國內成千上萬、絕大部分的食品是既無GMP認證，也無TQF認證，請問民眾怎麼辦？請問三位部長，現在怎麼買東西？要怎麼確定食品安不安全？因為既無GMP，也無TQF！
- 毛院長治國
我想這問題應該由蔣部長來說明。
- 盧委員秀燕
所以現在民眾只能自求多福，因為什麼標章都沒有，只能自己摸索，吃了自己負責，反正政府已經兩手一攤，棄守不管了！
- 蔣部長丙煌
誠如委員所說，TQF完全是食品企業參考國外相關作法，自己發展出來的mark。過去GMP的確有政府參與，但政府也一直希望最後能由企業自己負責……
- 盧委員秀燕
所以政府不管？請問企業能信任嗎？
- 蔣部長丙煌
我們的方針是輔導企業，但最後仍須由企業自主管理，自己負責。
- 盧委員秀燕
你認為有輔導成功嗎？兩者有順利接軌嗎？民眾知道嗎？我認為這樣的輔導根本就是完全棄守不管！
- 蔣部長丙煌
這不是接軌問題，我剛才也報告過，我們希望業者能自己負責，自己做自主管理，自己爭取民眾的信賴，而政府的角色就是稽查，看他們有沒有做好，因而我們對食品進行了各種的查廠與稽查。
- 盧委員秀燕
從答詢中大概可以知道，人民在乎的是吃的安全、生活能有信心。可是連續3次總質詢我發現，我雖善盡監督之責，但政府並未做好把關以維護人民安全生活的責任！剩最後七個月，努力、努力再努力，否則連這點都做不好……
- 毛院長治國
新修正的食安法有個很重要的精神，政府是最後一道關卡，所以前面的業界必須負起自主管理責任。為此，我們建立流向追蹤、溯源管理、三級品管制度等，唯有業者做好自主管理，政府從旁抽檢監督，才能真正落實此一系統。如果每一個環節上都要有政府，不管是中央政府或地方政府參與，一來，政府人力上無法負荷，二來，若非業者發自內心遵守自律精神，而以他律方式來強迫，如此，將永遠事倍功半！現在整個食安管理是朝此方向建立，也可以慢慢看到效果，因為最近很多食安案例都是政府主動查察所發掘出來的。
- 盧委員秀燕
我知道院長的意思，但這與人民的希望與觀感落差實在太大，因為人民還是希望政府能更有為些。現在GMP破功，TQF又採自主管理，如果一旦發生問題，就是自求多福，我想人民仍舊希望一個有為的政府能維護我們的食品安全……
- 毛院長治國
要真正落實食安，我認為真正的關鍵確實是在業界的自主管理！GMP與TQF已經轉化為業界的自律組織，如律師、會計師等，均為業界的專業團體，由他們自己做好內部的……
- 盧委員秀燕
吃的不一樣！我認為政府應該建構一個吃的安全環境……
- 毛院長治國
對，所以我們正在把系統建立起來。
- 盧委員秀燕
說起來還真諷刺，我們的食品標章飛了、不見了、掉到地上了，因為政府無法把關，不能建構這樣的環境！
- 毛院長治國
政府在把關！
- 盧委員秀燕
把什麼關？
- 毛院長治國
我們建立一套系統，政府來做最後的吹哨人。政府不要下場打球，打球的人自己要自律，這是把球員、裁判分清楚的基本作法。這點很重要、很重要，也是政府管理越來越複雜的國家事務的重要精神。
- 盧委員秀燕
我再請教一下，院長，最近政府積極推動要加入TPP，這使民眾很擔心政府會把他們賣了，因為上次美牛要進來的時候，陳院長在同樣的場合，也就是您現在所站的這個位置表明立場，當時他說他保證含萊克多巴胺的豬不會進來，牛豬分離，含萊克多巴胺的豬絕對不容許進入台灣，如果跳票，他就下台不繼續擔任閣揆。這一段時間人民又開始擔心了，因為感覺上政府為了加入TPP似乎會有所妥協，把食品安全給賣掉，所以有可能會同意含萊克多巴胺的豬進口，我不知道毛院長是否願意比照陳院長對人民做出承諾，絕對不會讓這種藥豬、這種含有萊克多巴胺的豬進入臺灣來危害國人的健康？
- 毛院長治國
食安是政府要把關一個非常重要的項目，在今天這一刻，我們看二個方面，美國的立場一直是希望含有萊克多巴胺的豬肉能進口，事實上美國豬肉現在一直有進口，每年大概有7,000噸，不過基本上是沒有……
- 盧委員秀燕
但，但那是不含萊克多巴胺的，臺灣現在的標準是進口的豬肉不能含有萊克多巴胺。
- 毛院長治國
對，基本上是不含萊克多巴胺，美國當然希望這個產品能夠進口，但是我們的立場到今天為止都非常清楚，就是豬牛分離，含有萊克多巴胺的豬肉是不同意進口的，這是到目前以及可看到的未來，我們大概都會有這個立場，將來談判過程中當然會有取有與，但是我們會從這個立場出發。
- 盧委員秀燕
對於你這個答復，我是滿意的，因為你說不會讓它進口，未來也是一樣，我覺得這很重要，常常政府官員的一句話除了能看出政策是否銜接以外，還能展示決心。換句話說，如果美國以此來施壓臺灣，不讓臺灣加入TPP的話，你們寧願談不成或延後，也不會讓含有萊克多巴胺的豬進來，對不對？但最高目標是兩者兼具、皆大歡喜，萊克多巴胺的豬不進口，而我們又能加入TPP，有沒有可能做到呢？
- 毛院長治國
我們會朝這個方向來努力。
- 盧委員秀燕
我們的經貿外交官都很優秀，既然你在這裡做出這樣的承諾，現在、未來都不會讓萊克多巴胺的豬進來，你就要責成經貿外交官，讓他們知道我們的底線在哪裡，當然TPP也不能鬆掉！
- 毛院長治國
事實上到今天，全世界幾個大經濟體，包括歐盟、蘇聯等，對於含有萊克多巴胺的豬也都是不准進口的，我們並不是唯一的例外，所以我認為我們在這個地方還有一些談判的空間。
- 盧委員秀燕
好的，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出盧秀燕本人的發言。這段發言沒有對應的影片。