盧秀燕於財政、內政、經濟三委員會第1次聯席會議

1. 盧委員秀燕

   主席、各位列席官員、各位同仁。剛才中經院發布GDP最新的資料，資料顯示今年台灣的GDP，全年是0.9%，這是第一家國內的主計或是智庫單位公布有關台灣全年GDP的數字，第一家公布是低於1%，而主計總處估計全年的GDP是1.56%，但是大家對於是否能保1都覺得很懷疑，這是第一家公布不會保1的經濟預測，估計只有0.9%。請問主計長，你的評論為何？

2. 主席

   請行政院主計總處石主計長說明。

3. 石主計長素梅

   主席、各位委員。是，不同時間點會根據最新的狀況來發布預測，我們下一次是在11月27日，將根據前三季的統計結果，以及當時最新的狀況來更新我們的預測資料。

4. 盧委員秀燕

   因為之前你答詢時提到今年很可能不保1，再加上今天中經院發布的預測是0.9%，基本上是不是跟整個大趨勢吻合？你還是認為今年有可能不保1，像你上次在答詢時說的一樣嗎？

5. 石主計長素梅

   是，保1是有困難。

6. 盧委員秀燕

   所以這0.9%的預測就比較獲得證實了。請問經濟部次長及財政部次長，我們應該如何努力？對於這0.9%有何看法？因為經濟部及財政部剛好負責國內的財經景氣，你們會不會覺得很不好意思？

7. 主席

   請經濟部楊次長說明。

8. 楊次長偉甫

   主席、各位委員。是，保1確實是我們非常期待能達成的目標，不過因為整個大環境的改變，到目前為止，我們還是保持我們既定的努力方向，包括經濟動能提升方案以及工業4.0等等。經濟部在部長的領導之下，事實上我們是跟所有產業界不斷地在討論哪一些是我們的強項，馬上就可以進行增加出口等等措施，這些都不斷在進行中，我們會全力達成保1的目標，不過最後還是得看主計總處統計出來的數字，我們這個目標是不是能夠順利完成。

9. 盧委員秀燕

   國人可能會把箭頭指向你們經濟部不夠努力或是政策方向不對，你的回應為何？

10. 楊次長偉甫

    事實上最近在經濟部內部，鄧部長幾乎是每個禮拜，甚至是每天都會邀集相關的主管同仁及業界，一起就每一個項目能夠努力的、能夠增加我們動能及出口量的部分，不斷地在討論磋商，這部分外界是看不到的，我相信我們會盡最大努力。

11. 盧委員秀燕

    財政部次長的意見為何？

12. 主席

    請財政部吳次長說明。

13. 吳次長當傑

    主席、各位委員。就我個人的看法，其實現在最新的數據0.9%代表保1還是有希望的，所以現在各部會都在努力，包括財政部在鼓勵民間參與投資的部分，我們已經在加速在年底之前盡快地投入，另外我們部長剛才在這裡報告時也提到需要透過人才的延攬，或是海外盈餘匯回的投資，在租稅上給予一些優惠。如果產創條例的修正送到大院來，我們也希望大家從這個角度來支持，增加投資的意願。另外央行之前調降半碼，基本上也是希望降低資金成本，提升投資的信心，各部會都在努力，我們還是都有信心的。

14. 盧委員秀燕

    加油！因為國人覺得你們做得不夠好，才會有這樣的情形，數字會說話，這樣的數字顯現我們各部會可能還要加油及努力，雖然你們想了很多辦法，也不斷在開會，但是顯然沒有辦法力挽狂瀾，挽回劣勢，所以我覺得需要再加油。請教楊次長，政府是一體的，我手上拿到的資料是三年前政府在跟美國談判，在美國壓力之下，讓美牛進口時所做的官方宣導，這裡有交通部觀光局所發的宣導以及行政院所發的文宣資料，行政院的文宣上寫著：第一，我們讓美牛進口，因為國人吃得少；第二，台灣的畜牧產業不是那麼發達，所以影響比較少。所以政府保證美牛進來以後，除了檢查安全容許量、做強制標示以及排除內臟以外，政府四大保證之一，也是最重要的一點就是「美豬分離」，這是行政院的文宣，上面提到讓美牛進來，美牛的影響很小，而且牛的產業不發達，所以在這種情況之下，我們絕對不會讓美豬進口。而交通部的公文上提到，政府仍會兼顧國人膳食習慣及本國產業的發展，不會開放含瘦肉精的外國豬肉進口台灣，請教楊次長，政府3年前的保證有時效性嗎？是只到今年為止還是這項保證是有信用的、是符合誠信的、是絕對不會跳票的，即牛、豬一定會分離、含瘦肉精的豬肉一定不會讓其進口？

15. 楊次長偉甫

    最近媒體有報導部長的談話，最主要是呈現出目前談判中遭遇最大的一個困境，這並不代表經濟部就是贊成牛、豬不分離，方才農委會陳副主委在說明時也有特別提到，即我們還是維持原來的政策，只是站在經濟部的立場，我們把目前遭遇到的困境來向社會大眾做個說明。

16. 盧委員秀燕

    所以你們還是主張維持牛、豬分離？

17. 楊次長偉甫

    是的，我們還是配合原來的政策。

18. 盧委員秀燕

    其他兩位首長的宣示為何？政府是一體的，你們是否也認為牛、豬應分離，含瘦肉精的豬肉不可以進口？

19. 石主計長素梅

    以行政院的政策為主。

20. 盧委員秀燕

    行政院的政策應該要維持誠信嗎？

21. 石主計長素梅

    院裡應該會審慎考慮。

22. 盧委員秀燕

    吳次長的看法呢？

23. 吳次長當傑

    這部分並不是財政部的職權，不過我們相信各部會一定會做出一個最好且符合全民期待的決定。

24. 盧委員秀燕

    你相信行政院的誠信嗎？還是若院長換人，則這項宣示就破功了？

25. 吳次長當傑

    當然現在的團隊我們絕對是有信心的。

26. 盧委員秀燕

    基本上，豬肉跟牛肉是不一樣的，首先，豬的產業是台灣所有農業中非常值得驕傲且很有成就的產業，因為第一，量大，讓我們足以自足；第二，台灣的豬比起世界各國的豬都好，我們是世界三大名豬，甚至比西班牙的伊比利豬都還要好，因為我們的豬是沒有腥味，而且我們的養殖技術非常厲害，所以不能讓外國豬肉進來的原因是，第一，量太大會影響我們的養豬產業；第二，這個產業本來就是台灣所有農業、畜牧業中最好的一項，所以我們應該予以愛護；第三，國人的飲食習慣，豬肉是所有肉品的最大量、最大宗的，在此情況下，我們要珍惜、愛護，無論如何，都不能拿豬肉的開放去交換，現在可否請4位首長談談你們對台灣豬肉喜愛的程度？台灣豬肉美味到什麼程度？這樣才可以讓行政院長官還有這些對外談判的外交官有點概念，先請農委會陳副主委說明。

27. 主席

    請農委會陳副主任委員說明。

28. 陳副主任委員文德

    主席、各位委員。台灣豬肉的特點就是鮮、甜，之所以牛、豬分離，主要是牛肉消費量若是7公斤，則豬肉的消費量就是其5倍，而且豬的內臟都是充分利用的，再來，為何豬肉還是會進口呢？當時加入WTO的時候有一個關稅配額在，所以那是非執行不可的。

29. 盧委員秀燕

    那是象徵性的，而且是沒有含萊克多巴胺的。

30. 陳副主任委員文德

    對。

31. 盧委員秀燕

    所以台灣的豬不但美味、好吃、很香、沒有腥味，而且還是安全的，即未含萊克多巴胺等激素，是不是？

32. 陳副主任委員文德

    是。

33. 盧委員秀燕

    所以是世界第一等的豬肉。

34. 陳副主任委員文德

    我們有些日本朋友到台灣來，就指名要吃台灣的豬肉。

35. 盧委員秀燕

    石主計長平常滿嚴肅的，可否藉此表露一下你對台灣豬肉的喜愛程度？我記得上次問你美牛問題時，你說自己是不吃牛肉的，所以對於豬肉，你有何看法？

36. 石主計長素梅

    台灣豬肉確實是好吃。

37. 盧委員秀燕

    這樣的產業是否應該好好愛護、保護？

38. 石主計長素梅

    是。

39. 盧委員秀燕

    而且台灣現在擁有的技術就連大陸、歐美都要過來取經，他們很想知道為何我們會把豬養得這麼好，不僅好吃又安全，而且不需要萊克多巴胺或是打抗生素也可以長得很好，所以吳次長對於台灣豬肉有何看法？

40. 吳次長當傑

    這是我從小吃到大的，的確，國內的豬肉是既安全又營養，我是非常認同國內的豬肉。

41. 盧委員秀燕

    你最喜歡吃什麼樣的豬肉料理？焢肉、肉燥、燒肉還是白切肉？

42. 吳次長當傑

    這些我都滿喜歡的。

43. 盧委員秀燕

    楊次長呢？

44. 楊次長偉甫

    只有台灣豬肉可以用水煮，也就是白切肉，所以到了國外，我們是不會吃國外豬肉的。

45. 盧委員秀燕

    雖然我現在是用談笑風生的方式在問政，但從你們4位首長的感受來看，其實這就是國人的感受，所以這個議題不是貿易的議題，而是國人感情、飲食習慣、文化及讓我們驕傲的農業技術問題，我們的豬可以不打抗生素、可以不吃藥就養得白白胖胖，不僅安全、美味，而且沒有腥味且衛生，這是台灣非常值得珍惜的一項技術，所以我們要好好保護、愛護它，千萬不能為了某些利益而交換它，有些東西是可以交換的，這並不會破壞我們的價值、文化，也不會破壞我們的產業、農業，同時也可以保護弱勢的農民，現在我們有一群辛勤的農民願意從事這樣的行業，而且目前我們的養豬戶非常的多，所以我們應該要好好來保護他們，如果對於台灣最值得驕傲的畜牧、養殖產業，我們帶頭來破壞它，那就得不償失、以小失大了，4位首長在此做了上述的描述，之後在行政院會中也請大力支持並表述，行政院應該維持誠信，牛、豬應該分離，外國豬肉不應該進口，楊次長，可以嗎？

46. 楊次長偉甫

    我們會按照行政院既定的政策，在談判的過程中還是以牛、豬分離當作是我們談判的底線。

47. 盧委員秀燕

    非常好，這是有guts的表述。

48. 吳次長呢？

49. 吳次長當傑

    我們當然支持行政院的政策，因為行政院的政策一定是各部會擬具出的最好政策。

50. 盧委員秀燕

    石主計長呢？

51. 石主計長素梅

    我當然支持行政院政策，相信行政院會做最妥適的考量。

52. 盧委員秀燕

    陳副主委，我已經給你示範了，所以你在行政院會中，應該要用有感情的方式遊說行政院長、外交系統、經貿系統，甚至讓所有部會首長來支持你們農委會，你們不能當「小咖」、不能夠弱勢才對。

53. 陳副主任委員文德

    我們一定支持牛、豬分離。

54. 盧委員秀燕

    若含有萊克多巴胺的美豬要進口，農委會會採取什麼強硬的態度？

55. 陳副主任委員文德

    將來加入TPP一定要做一個處理，這是一個嚴肅的議題。

56. 盧委員秀燕

    所以你們會堅持底線？萬一美豬進口，我是不敢要求你切腹自殺，但你們就要以永遠不吃豬肉來表示抗議，雖然這是玩笑話，但希望政府不只是維持誠信，最重要就是珍惜我們有這樣的產業、農業技術。謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出盧秀燕本人的發言。這段發言沒有對應的影片。