詹凱臣於審查105年度中央政府總預算案附屬單位預算關於國軍退除役官兵輔導委員會主管非營業基金─作業基金：一、國軍退除役官兵安置基…

1. 詹委員凱臣

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席對榮民總醫院一直有很高的期待，因為現在榮總在我們台灣，可說是一流的醫院、一流的人才、一流的技術，也一直保有很高的聲望，所以本席遇有預算編列要增加榮總的各項設備，我個人一向都非常贊成，因為一家醫院要保持最先進的技術，就是設備與人才，這兩方面一定要有，我對這方面一直有很高的期待。但是本院預算中心有點出榮總的一些問題，關於退休醫師轉任之後有沒有領雙薪的問題，主委，你看這個情況是怎麼樣？

2. 主席

   請退輔會董主任委員說明。

3. 董主任委員翔龍

   主席、各位委員。事實上，所有的人到我們醫院來，不管醫師或公職人員都不會領雙薪，因為依國家的規定，就是要停俸來領我們這邊的薪水，所以絕對沒有任何雙薪的問題。

4. 詹委員凱臣

   為什麼預算中心還會提出你們有雙薪的問題？

5. 董主任委員翔龍

   我想這是有心人士故意渲染，講的不是事實，他的企圖我們不必揣測。

6. 詹委員凱臣

   一般來講，不要有雙薪是可以的，但是對於退伍人員真的具有高科技技能，他到另外一個公家機關，一定要限制他的去處、限制他的薪水嗎？我認為不應該這樣一視同仁，他如果到民間，也許享受更高的薪水，但是到公家機關，甚至你們只有投資百分之二十幾、三十幾股份的公司，也因為被認定是公家機關而予以限制，這是齊頭式平等，我認為是不太好的。

7. 董主任委員翔龍

   是，謝謝委員支持！

8. 詹委員凱臣

   現在還有這個制度，你們目前還是要follow這個制度，所以不希望有領雙薪的。

9. 董主任委員翔龍

   不會，因為他不做切結的情況，我們不可能……

10. 詹委員凱臣

    你就不可能聘請嘛！

11. 董主任委員翔龍

    對。

12. 詹委員凱臣

    其次，關於榮家改制成養生村的可能性，因為現在銀髮族愈來愈多，我看到一個報告，好像若干年後，臺灣每5個人就有一個超過60還是65歲的老人，如果把整個榮家改成養生村，容納高齡的人口，不只退伍的人員可以來住，你看這個觀念是怎麼樣？

13. 董主任委員翔龍

    目前我們沒有這樣子的計畫。

14. 詹委員凱臣

    這也是一個好主意，因為養生村可以收容一般老人，甚至你可以把養生村弄成國際頂級旅館，收容那些頂級的客戶，這是一個生意。

15. 董主任委員翔龍

    的確現在並沒有這樣的規劃，未來我們會看結構、設施，還有我們自己榮民長輩的需求來決定，假如我們真的有空餘或閒置的情況，我們會朝不排除各方面……

16. 詹委員凱臣

    再來考慮？

17. 董主任委員翔龍

    對，現在我們已經開放給各個縣市政府來推介。

18. 詹委員凱臣

    你剛剛舉的臺南那些？

19. 董主任委員翔龍

    各個縣市都一樣，我們有16所榮家，每一所榮家都跟當地縣市政府……

20. 詹委員凱臣

    都有簽約了嗎？

21. 董主任委員翔龍

    都有去聯繫，但是並不是每一所都簽約，因為有的縣市政府根本沒有興趣，現在是臺南、高雄與臺東有興趣，跟我們有簽約，有4所榮家在做這個事情。

22. 詹委員凱臣

    再者，剛剛提到榮民總醫院，退輔會都有撥公務預算給他們，包括補助、退撫，他們自己已經在營業了，為什麼政府還要撥款項給他們？這個我不是很清楚，主委是不是幫忙解釋一下？

23. 董主任委員翔龍

    榮民總醫院雖然自負盈虧，但是我們補助它的事項都不是它的……

24. 詹委員凱臣

    不是它的營業。

25. 董主任委員翔龍

    不是它的事，譬如它要做教學研究，也是大院要求我們的，每年補助款不得低於10.26億元，因為榮總要去做教學研究。另外，它過去轉制之前那些公務人員的退休金，我們得補給他們……

26. 詹委員凱臣

    你還是要繼續？

27. 董主任委員翔龍

    我們得繼續給他們，還有一些公務的病床，這些等於是我們……

28. 詹委員凱臣

    還是由退輔會負責？

29. 董主任委員翔龍

    為了照顧榮民，我們強放過去給榮總的，榮總必須收治，這些錢我們應該給它。還有，就是我們接受推展公衛，到各個社區裡面做巡迴醫療，從事一般公衛任務的時候，這個錢由公務預算支出。

30. 詹委員凱臣

    他們平常的那些還是自負盈虧？

31. 董主任委員翔龍

    其他的都是榮總自己在做，自己員工的薪水都是它自己的基金在運作。

32. 詹委員凱臣

    最後，關於退輔會自己成立保全公司，理論上我贊同，但是這個問題又回到我們剛剛討論的肥貓條款，軍人退休之後到你們的保全公司做事，他的薪水怎麼辦？

33. 董主任委員翔龍

    因為都是年輕、精壯的來做保全，不會有退休俸的問題。

34. 詹委員凱臣

    他們沒有退休俸的問題？

35. 董主任委員翔龍

    基本上他要精壯的人。

36. 詹委員凱臣

    你們現在就是要聘用退伍軍人。

37. 董主任委員翔龍

    這些退伍軍人是在軍中待4到9年或十幾年的。

38. 詹委員凱臣

    不是那些有領退休俸再來轉任職的？

39. 董主任委員翔龍

    大概只有極少數管理幹部會有，真正去執勤的，因為要精壯的，不會有退休俸的問題。

40. 詹委員凱臣

    基本上我贊同，因為現在很多需要保全，但是你剛剛說，私人公司他們又不去，這樣子……

41. 董主任委員翔龍

    一般的保全像三總一般的警衛這些，本來就委託給人家做了，這種我們可能不會去做，我們希望做的就是像暫行條例裡面講的，事涉安全、機敏的，這些比較需要經過考核、信任得過的人，還有他本來就經過嚴格的訓練，具有合格簽證的這些人來做保全，這些人的待遇不會低，如果是現在一般大樓或住宅保全的薪水，這些人不會來做的。我們明明知道他要求的薪水高於一般大樓的保全，因為兩個人qualify的不一樣，在這種狀態之下，以這麼高規格的人力去做比較低階的工作，我們是註定要賠的，公司是不會這樣經營的。

42. 詹委員凱臣

    對啊！謝謝主委的說明。

43. 主席

    請許委員添財發言。

44. 許委員添財

    主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教主委，你這個安置基金曾經為民營化的榮民公司舉債，幫它做資金的調度，現在已經高達73億餘元求償不得，現在你又要編列90億元去購買榮民公司的土地，來補助它的流動性，變現它的資產，用你的舉債創造它的資產，結果你的基金負債比率一下子暴增到46%，接近50%，理由何在？

45. （這裡略去一段其他人的發言）
46. 在場人員

    委員，減100萬，好不好？

47. 黃委員偉哲

    200萬。

48. 詹委員凱臣

    好，同意。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出詹凱臣本人的發言。這段發言沒有對應的影片。