中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
是否應開放日本福島周邊五縣食品進口？應有哪些條件與檢驗？質疑政府為開放日本核災食品所召開的公聽會是突襲式的公聽會，在3天內召開完10場，程序都不對「主要是因為前一陣子大家都看到新政府要開放日本核災食品來台灣，但是之前召開的公聽會根本就是突襲式的公聽會，在3天內召開完10場，所有的程序都是不對的。」發言紀錄
- 王委員育敏
（在席位上）第60案先讓我講一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王委員育敏
主席、各位列席官員、各位同仁。本席提的第60案，主要是因為前一陣子大家都看到新政府要開放日本核災食品來台灣，但是之前召開的公聽會根本就是突襲式的公聽會，在3天內召開完10場，所有的程序都是不對的。包括上一次加拿大狂牛症疫區的牛肉要輸入也是用突襲的方式，在颱風前一天去公告，然後讓它進來，面對這樣的食安事件，我們不允許政府用這種方式來突襲人民，所以我主張這筆預算應該要刪除和凍結。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。可不可以凍結500萬元？
- 王委員育敏
應該是刪吧！
- 姜署長郁美
不刪，但是凍結500萬元，我們再來作說明。
- 王委員育敏
不行，也要刪除，本席的主張是刪除。
- 姜署長郁美
凍結500萬元。
- 王委員育敏
好，那就凍結500萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
我們公聽會也是照程序走的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
10場公聽會其實在週三就已經在我們的網站上公布了，每一場都有遵照程序在走，包括所有的主持人，還有簡介的人員，還有徵求各界的意見，這些程序都有在走。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。第62案同意刪50萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
凍結500萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
第62案刪50萬元，科目自行調整。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
第62-1案凍結1,000萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
改主決議。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
20案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
新的有10案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
同一個。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
委員，最重要還是要資料齊備。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
好，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
凍結100萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
第65案刪100萬元，凍結400萬元。第66案凍結400萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。好，謝謝委員。在檢測的部分，其實我們也開始在規劃實驗室，希望我們自己要有能力，對於邊境送過來的食品，除了核研所和清華大學之外，我們自己也要收。至於人力的部分，我們會按照委員的要求來做具體說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
是，謝謝。其實現在的民間實驗室已經有3萬6,000件的能力，足夠我們邊境3萬件以上的檢測量能，不過食藥署還是會依據我們想要的實驗室去做逐步的建置，以上報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。每年都要有維護費。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
因為這個系統滿大的，而且它要和關務署的系統做介接，從今年5月開始到明年之間，關貿一元化的系統要出來，我們這個系統一定要和它介接在一起，那麼以後在邊境不管是報關或報驗都只要報一筆，不需要向各個部會做報驗，這是簡化的過程。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
我們的系統已經建置完成。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
現在的檢疫系統裡，政府在關務署、標檢局，還有我們……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
這是一元化的系統。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
是，但是兩邊系統……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
IFI系統是每年都依據邊境的變動去做功能上的修改，對於新的系統的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
在520之前都是一直有的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
其實窗口還是在的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
是，有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
法規的溝通是一直持續在進行，
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
這個我不太清楚。至於臺灣跟大陸之間的會議，其實產、官、學一直持續在進行溝通。對於法規的研擬，即對岸有沒有法規上的變動，我們這方也經常辦一些研討會……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
是，謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
科目不太一樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
我們是希望雙方之間可以簽合作協議……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
台日安全的MOU，建立窗口，將來有發生什麼事情的話，雙方可以溝通。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
還沒，我們已經準備好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
備忘錄。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
不是、不是，而是針對食品安全的議題，相互之間的訊息通報。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
雙方，兩邊。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
海峽兩岸。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
委員，我們沒有寫「大陸地區」，而是寫「海峽兩岸食品安全協議會議」……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
這是旅費的問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
對，我們誤植了，應該要把那四個字刪掉。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
是，謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
是。謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
好，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
就凍1,000萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。第69-1案及第62-1案都是洪委員的提案，兩案合併，凍1,000萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。是，謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
刪50萬元，……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
併第65案，合併刪減100萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王委員育敏
（在席位上）第65案……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王委員育敏
主席、各位列席官員、各位同仁。第73案是有關食安的網絡計畫，其實經費滿多的，但就本席瞭解，到目前為止，行政院還沒有核定通過這個計畫。如果按照預算審查的程序，這個根本還沒有通過的計畫其實是不應該編列這個預算。本席原本是提議要全數刪除，因為這個是沒有通過的計畫，但因為業務單位來向我們說明，行政院應該會很快核定，我想問食藥署，到底何時會核定這個計畫？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。這是因為10月底、11月初時，院裡面請我們再修改其中一小部分內容，我們修改後已經又報出去了，所以應該很快就會核下來。行政院是有一項規定，計畫若尚未核定，需待計畫核定後始得動支，所以我們會遵照這個方式辦理。
- 王委員育敏
因為如此，本席主張還是應該要全數刪除……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王委員育敏
全數凍結？楊委員說要全數凍結。我本來是要凍結一部分，刪一部分，不會全數刪除啦！因為你們已經解釋過會再執行，所以，這個金額的部分，……
- 姜署長郁美
減列300萬元，凍結500萬元。
- 王委員育敏
對，本席的主張是如此。
- 姜署長郁美
是，謝謝。
- 王委員育敏
蔣委員萬安好像也有相同的提案，是否兩案一起處理？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
改主決議。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
改主決議。
- 林委員淑芬
（在席位上）第77案呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員淑芬
（在席位上）我們不用發言嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員淑芬
主席、各位列席官員、各位同仁。署長，這是有關食安新秩序─食安網絡計畫，而你們在11月中旬公布「食品安全管制系統」，其中的「追溯追蹤」系統發現仍有一成三的業者不合格，但其不合格的原因為何？又，強制檢驗查核也有一成不合格。因此，記者要求你們公布這些廠商不合格的原因及廠商名單讓大家知道，因為整個食品安全管理的趨勢就叫做自主管理，自主管理也要負起自主管理的相對應責任才是啊！不能說現在強制登錄、自主管理就可以了，一旦出問題，政府還包庇它！出問題時就不叫自主管理，民眾還不能看到是誰出問題？如果要自主管理，它出問題時，應該要讓民眾自己可以發現自主管理的廠商有哪些、它因為什麼原因出了什麼問題而登載不實，這樣才叫完整的自主管理，自主管理的前提是資訊公開、透明，這樣才是完整的配套。如果要把關時是叫業者自主管理，政府不負責任，出問題才來追究，而當民眾要求讓自己知道廠商是哪裡出問題時，政府就跳出來幫業者當黑布幕，還可以幫業者遮羞、蓋起來、不公開？這樣的話，民眾哪有公平可言？食品又怎麼會安全呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。食安法在103年修正之後，新增了非常多的管理項目與業者必須配合的項目，我們陸續公告之後，在做一般性的輔導與查核時，我們公告的項目就必須是我們去輔導的項目，所以才說在查HACCP時，一定要順便查它的非登、非追及自主管理部分，……
- 林委員淑芬
現在的爭點在於當它被抓到不合格時，民眾有沒有知的權利？
- 姜署長郁美
不合格可能是它漏登了一項……
- 林委員淑芬
你們在不合格的資料中講清楚就好啦！
- 姜署長郁美
它可以去做限期改善，只要把它補充完就可以了。
- 林委員淑芬
署長你講的我都知道，但是，這些廠商之中，有可能只是資料不齊全的不合格，也可能是填寫不完全的不合格，但我不知道你是基於行政疏漏還是故意疏漏，我只知道如果把所有（不只是HACCP去檢查順帶查驗部分）查驗、勾稽而發現不合格的部分全部公開上網，也詳述其不合格的原因，這樣才是完整的自主管理，因為民眾有知的權利，至於你們說的理由到底有沒有說服力、合不合理，民眾自己也會知道啊，也可以決定自己是否要消費該品牌的品項！
- 姜署長郁美
我瞭解委員的意思。
- 林委員淑芬
所以說爭點在於你檢查不合格的那些資訊要不要公開，民眾、消費者要不要有知的權利，我認為比較重要的是結構上、制度面政府要不要這樣設計。
- 姜署長郁美
我們現在的設計是，予其限期改善，例如一週或15天，如果它仍未完成改善，我們會公布其名單。
- 林委員淑芬
署長，這個不公平，因為你們並不是每年都會固定、例行性地去勾稽檢查，而是例如它剛好要申請HACCP或有人檢舉時，你們才會去查，在被查獲之前，它都被視為合格，然後消費者都買了、吞下肚了，直到它被查獲的那一天，才被認為有問題、需要改善，在這種管理制度裡面，在人民都不知道、政府也不知道，廠商都自主管理、消費者都莫名其妙把食品吃進肚子的情況下，當廠商被查獲的那一天，我們就要有知的權利，這不為過啊！
- 姜署長郁美
好，我們來評估是否可以在網路上公開。
- 林委員淑芬
是啊！我的意思是，其實自主管理也無妨，……
- 姜署長郁美
我們把它說明清楚就好了。
- 林委員淑芬
對，你把它說明清楚。
- 姜署長郁美
好，沒問題。
- 林委員淑芬
你可以說大潤發賣的飲料，我們在過去5年都喝了，5年之後它被檢舉，發現它含有臺灣不許可的原料，它是故意不寫還是行政疏忽不寫，這都沒關係，說明裡面都可以寫，但至少民眾可以知道，你們也可以逐一統計，查一次就公布一次，10年、20年後，我們就可以知道哪些廠商是累犯、慣犯，有哪些廠商的確是因小疏失而不合格，這些都可以統計，這樣外部監督、人民監督才能逼迫業者不能行政疏漏，也不能故意隱匿，這樣的自主管理才會是完整的配套。
- 姜署長郁美
是、是。
- 林委員淑芬
所以我強烈建議應公開、公布，讓消費者有知情權，這樣才可以叫做自主管理。謝謝。
- 姜署長郁美
好，我們把它說明清楚，並且評估公開的方式。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員淑芬
（在席位上）凍結2,000萬元吧！凍結十分之一啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
二十分之一，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員淑芬
（在席位上）他要評估，要做這個……
- 姜署長郁美
我會評估公開的方式。
- 林委員淑芬
（在席位上）好，再加一個主決議。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員淑芬
（在席位上）二十分之一是200萬元而已嗎？凍結2,000萬元，加一個主決議。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。合併刪100萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
合併刪減100萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
好，減列100萬元，科目自行調整。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
對，個別計畫。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員淑芬
（在席位上）我的77案是凍結2,000萬元，加一個主決議。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
刪減60萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
改主決議。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
第90案是減列50萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
黃委員是減列50萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
減列10萬元，科目自行調整。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員淑芬
可以少凍一點，凍結2,000萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
先保留，我們再跟委員說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員淑芬
主席、各位列席官員、各位同仁。主席，你把我的所有案子都跟劉委員綁在一起，那我就跟他一樣，下午再來審查就好了，早上根本就不用來啊！我的意思是請主席尊重每個委員的提案，我不想跟他綁在一起，我凍我的，他要減列是減列他的，他主張要減列的，我們尊重他，他要凍結的部分比我少，你也要尊重我啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員淑芬
剛才所有我的案子，我都不想跟他綁在一起，難道要我從早上9點坐到下午5點，再陪他在這裡審第二輪嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員淑芬
我的提案主要是為什麼這些醫療器材，不管是國內或國外，不合格率都這麼高？即使後來不合格率沒那麼高，已經有所改善，但是我認為從醫療品質提升來講，初步檢驗的不合格率也應該要下降，這樣才是對品質的把關啊！本席只是要求他們想辦法做到，這樣就好了！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。委員我們會提供資料給你。
- 林委員淑芬
對！所以我說可以少凍一點。
- 姜署長郁美
凍1,000萬元好不好？
- 林委員淑芬
我的案子全部都沒有減列案，為什麼？因為我的要求就是希望他們能把事情做好，並不是一定要減多少預算，讓公督盟加分，我才不管公督盟加不加分！我認為至少要凍一成，就凍1,200萬元。
- 姜署長郁美
好，1,200萬元。
- 林委員淑芬
主席，我剛才的案子也要處理，不應該把我的案子跟劉建國委員的案子綁在一起，我要陪他到下午嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員淑芬
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王委員育敏
主席、各位列席官員、各位同仁。這個議題其實都是有關醫療器材……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。是製造廠查廠。
- 王委員育敏
對！醫療器材製造廠不合格率從10%增加到23.3%，雖然事後你們有來說明，但本席覺得除了主決議之外，這部分還是要凍結部分預算。基本上，我的理由跟剛剛林淑芬委員講的很類似，希望你們可以把醫療品質做的更好，所以我的案子可以併到林委員淑芬的第93案一起處理，凍結1,200萬元。還是我要另外再提？
- 姜署長郁美
併在一起處理，凍結1,200萬元。
- 王委員育敏
好。
- 姜署長郁美
主決議留著。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
就是三位委員提案併在一起，凍結1,200萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員淑芬
主席、各位列席官員、各位同仁。第98案跟前面的案子是不一樣的計畫，這部分是有關在網路上，譬如淘寶網裡販售的違法藥品，我們知道過去這些違法藥品主要是在廣播通路上販售，對中高齡者宣稱有保健、療效，但是在現在這個時代，比較大的健康衝擊，恐怕是在網路上販售減肥、壯陽等這類藥品，很多減肥藥品成分甚至跟毒品有類似成分，或是禁用的西藥成分，對年輕人的健康衝擊比較大，可是像淘寶網這種網路購物，網站是在中國，賣家可能也在中國，送貨的方式是採小型郵包寄送，幾乎是很難管控。這已經不只是非法藥品問題，還包括毒品，以及環保署管制類的毒性化學物質，雖然這些不歸衛福部管，但這些毒性化學物質、毒品、非法藥物、違禁品等等，都是直接寄送給台灣買家，結果是無法可管，這個問題該怎麼辦？其實我是擔心這些事，到底我們有什麼樣的對策可以處理這樣的事情？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員淑芬
違禁藥怎麼處理？銷毀嗎？買家有責任嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。賣家是有責任……
- 林委員淑芬
但賣家在外國耶！
- 姜署長郁美
對於產品部分，我們會做化驗，檢驗是屬於……
- 林委員淑芬
檢驗出來如果是非法，也是銷毀而已啊！
- 姜署長郁美
對！但是我們會提醒國人，網路上有販賣這個……
- 林委員淑芬
我知道，但全世界對這種事情難道完全都沒輒嗎？非法藥品，甚至在台灣是屬於毒品，在環保署來講，是毒性化學物質管制類的產品，都可以在淘寶網裡買到，買了之後，直接用小郵包寄過來，海關也不能怎麼樣，直接就寄給買家，在制度面上，你們不用針對這個問題研議嗎？你們的管理只能被動接受檢舉，但基本上檢舉查獲的量，跟實際上真正買賣的量差很多，你今天可以查到這幾件，但買家沒有刑責，也沒有責任，買毒品、毒性化學物質或是違禁藥品，不用付出代價，抓到頂多就是銷毀而已，也沒有風險，賣家又是躲在中國，全世界對這種情事的管理趨勢，包括我國，到底有沒有什麼樣的政策需要研議配套，可以好好規範的？
- 姜署長郁美
其實我們跟海關之間都有合作，尤其寄送的郵包部分，郵包部分海關那邊都檢查的非常嚴格，尤其是他所填列的內容，寄過來……
- 林委員淑芬
沒有啦！海關哪有檢查嚴格！
- 姜署長郁美
他送到我們這邊檢驗的量也很大，就是從海關那邊送到食藥署檢驗的量也非常大。
- 林委員淑芬
那不是海關，查緝非法藥品也不是海關的主要責任，法制面有沒有值得研議，俾以管理這一塊法律漏洞的規定？因為新型態通路的產生，虛擬網路購物的產生，導致這種管理上的漏洞，而且他對年輕族群的健康衝擊相當大，中高齡的人大概都是聽radio購買宣稱有療效的藥品、健康食品，衝擊反而沒有這種違禁藥品來得大……
- 姜署長郁美
我贊同委員的意見……
- 林委員淑芬
對啊！那要怎麼處理？
- 姜署長郁美
我們跟海關之間必須好好研擬，不過，海關真的是很配合我們的政策……
- 林委員淑芬
那也要有政策出來啊！外國在管理這一塊部分，沒有好的方法嗎？難道只能土法煉鋼？你們網路監控人力，在淘寶網……
- 姜署長郁美
其實在網路監控，我們去年已經查到100多件不法藥物。
- 林委員淑芬
相對於實際的交易量，那只是冰山一角啦！我是說有沒有比較好的方法？你們都沒有在想方法嗎？難道還要我們幫你們想嗎？我是希望你們可以好好想一些方法，也可以參考外國的例子，甚至是修改法律，這都可以，但在你們想出來之前，我們凍結部分預算，讓你們好好想一下，好好動腦筋，我的目的就只在這裡，是不是就凍結十分之一？你們網路監控補助地方……
- 姜署長郁美
監控的預算非常低。
- 林委員淑芬
對！你們監控的費用非常低，中央自己120萬元，然後補助全台灣地方政府800萬元，還包含夜市通路、店面通路、電台通路等都涵蓋進去，網路部分經費被稀釋的更少，所以我們希望你們可以多編一點啊！其實你們應該多做一些，錢多編一些，來解決這些事情，總是要有錢、有人啊！每件事情都要有錢、有人，為什麼每個部門都有人力不足的情形？是不是有些事情應該地方政府主力來做？
- 姜署長郁美
我們做成主決議，好不好？
- 林委員淑芬
如果地方政府沒有做，你們應該在政策補助上，以計畫型方式引導，要求地方政府要把這個問題列為重要事情來做。其實中央不能把所有問題都扛起來，地方政府也要做，你們手上要有蘿蔔，也要有棒子！預算凍結十分之一，再加個主決議，你們想一個方法，看要如何加強。
- 姜署長郁美
二十分之一，好不好？
- 林委員淑芬
二十分之一，你願意想一個方法，我們都可以。
- 姜署長郁美
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席、各位委員。好，就是減列200萬元，凍結300萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
科目自行調整。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
第99案是建議減列50萬元，併第97案處理。第97案已經減列200萬元，所以第99案併案處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
不併案，這部分減列50萬元，科目自行調整。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
同意，遵照辦理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
同意，遵照辦理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
也遵照辦理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 姜署長郁美
主席，剛才預算減列的部分，我們就科目自行調整，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李署長伯璋
主席、各位委員。目前還要進入法制的程序，最快可能要到明年2、3月才有可能討論到這部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李署長伯璋
理論上我們當然會跟委員會報告，在程序的授權上，我們也希望得到委員的支持，這比較重要，因為這是一個很重要的國家政策。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李署長伯璋
這是所有政策中的其中一個策略而已……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李署長伯璋
我們有六大策略，說實在……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李署長伯璋
好，我知道了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李署長伯璋
這三案都是科技計畫，我們有跟各委員討論過，所以希望委員可以同意併案，然後刪減150萬元，併入各分支計畫來減列數，科目我們自行調整。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王委員育敏
（在席位上）第103案刪150萬元、凍100萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李署長伯璋
王委員，有需要又刪又凍嗎？
- 王委員育敏
（在席位上）對啊，要刪也要凍，凍100萬元沒差啦。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李署長伯璋
不會啦，我們會珍惜每一分錢。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李署長伯璋
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王委員育敏
（在席位上）我的第107案要凍100萬元。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出王育敏本人的發言。這段發言沒有對應的影片。